비추 박혀도 상관없고 내의견에 동의를 안하는것도 기꺼이 받아들이겠음 근데 맹목적인 비난은 자제좀...나도 사람이라
이하 존칭뺌
일단 결론부터 내생각을 말하자면 사이트가 점점 베타주의적이고 고립되어간다는 느낌을 받음
솔직히 나는 이번 경선에서 유승민 지지했고 그 이전엔 이준석 덕에
자유주의랑 보수에 관심을 가지기 시작한 청년임
경선중에 홍준표를 지지하지는 않았으나 경선끝나고 청년 플랫폼을 만든다는 것에
응원하고 직접 참여도 해야겠단 생각이들었음
청꿈이 만들어진지 꽤 되었지만 현생 때문에 자주 접속은 못하지만
게시판들 눈팅하면서 대충 분위기를 보다 어느정도 안정화가 된거같아
활동도 간간히 시작했음
그런데 전부터 지적하고싶었던 문제인데
홍준표가 좋아서 홍준표를 지지하여서 모인 커뮤니티지만
마치 홍준표라는 정치인을 신격화 시키고 성역화를 만들어가는 듯한 분위기가 느껴지고
소수의견 반대쪽 사람들을 배척하고 공격하는 문화가 형성되어가는것이 느껴짐
그렇게 되면 청년의 꿈 이라는 플랫폼은 범용성을 잃어버리고 베타적이고 고립되어갈꺼라 생각함
우리끼리 좋으니깐 됐지 유동층들 다쳐내 라는식으로 분위기 형성되다 망한갤들이 한둘이 아니잖음
홍준표 대표가 꿈꾸고 만들어 가고싶었던 청년의 꿈은 저렇다 생각하지않음
꼭 홍준표 지지자가 아닐지라도 그냥 같이 놀고 이야기 나누고
취미 공유하고 경험및 의견을 공유하는 건전한 플랫폼이 되길 바랬다 생각함
나 또한 활동한지 얼마 안되었지만 동아리 시스템도 맘에들고 칼럼 토론 등등
유용한것이 많은 커뮤니티라 생각됨 청꿈이 더욱 커졌으면 좋겠고 발전해나갔으면 좋겠음
그렇기에 쓴소리 또한 필요하다 생각해서 이렇게 글을 써봤음
지금은 어쩔수 없음 대선기간이라 밭갈이에 민감함
자게는 안가봐서 모르겠지만 지금 정치 칼럼 게시판은
어차피 이재명 아니면 항 홍준표 얘기를 할수밖에 없는데 얘네랑 놀면 배척할수밖에없음 ㅋㅋㅋ
선악 구분하고싶지 않은데 홍준표에 비하면 저 둘 지지자들은 아무리봐도 악느낌 나거든
ㅇㅇ 윤석열 게시판, 유승민 게시판 뭐 이런거 따로 만들어줘야함. 안 그러면 너무 한쪽으로 쏠림
홍준표를 신격화 한다니
도대체 무슨 글을 보고 그런말 하지 최소 예시 링크는 들고 와야지
당연히 홍준표라는 정치인 이름 걸고 하는 플렛폼인데 그 쪽 지지자들이 많은건 당연한건데?
다른 정치인 방을 만들자 이것도 말이 안되는게 그럼 그게 다른 일베니 하는 싸이트 하고 다를게 뭐가됨
지가 싫어하는 정치인방 가서 테러 할수도 있고
그냥 이대로 운영 하면됨
일베처럼 풀어주지 말고 어느정도 쪼는 형식으로
ex)노무현 합상,세월호어묵비하
관리 해야지 그럴땐 회원들하고 좀 충돌 할수 있겠지만 그러면서 커 가는거지
신격화의 기준이 님이랑 나랑 좀 다른거 같음
내가 말하는 인물의 신격화 성역화의 기준은 집단 내에서 그 인물에 대한 반대 혹은 부정적인 목소리를 내었을때
집단적인 린치(비추폭탄,비난,욕설)가 일어날때 나는 그걸 그 집단내에서 신격화 성역화됐다고보는거임
말도 안되는걸로 지지철회니 이딴소리 처하면 욕 먹어야죠
매우 격하게 동의함
별로 공감이 안되는데. 어이없게 패배한 상대의 지지자들이 당연히 밭갈이엔 민감한거 아닌가. 배타적? 홍준표가 떡하니 대표 아이콘으로 있는 사이트에서 그럼 홍지지자 찢지지자 항지지자 윾지지자 낙지지자 등등 모두가 다 황밸로 모여있을거라 생각하는건가. 신격화? 마치 여기 모인 홍카단들을 무지성 지지자로 생각하는것 같은데. 난 홍 지지자지만 윾이 홍보다 더 뛰어난부분도 인정하고, 다른 사람들한테 배울점도 많고, 다른 사람이 나은점도 많다고 생각한다. 나 말고 다른 사람들도 그건 비슷할것 같은데. 우리가 언제부터 홍준표를 좋아했다고 무지성, 신격화냐.
애초에 황밸로 모여있을꺼라 생각안했음 근데 일단 설립 취지 자체는 2030청년들의 놀이터 커뮤니티 잖음 홍준표 팬카페가 아니라ㅇㅇ
신격화 성역화에 관한 내용은 도현님 댓글에 답글 달았으니 참고해주셈
ㅇㅇ 님 입장도 이해함. 그렇게 생각할수도 있다고 보임. 다만 우리가 지금 민감한 상태라 ㅋㅋ 올바른 후보가 올라갔다면 이러진 않았을것
음...민감한 얘기일 수 있는데 화내지 말고 들어주시겠어요?
일단 윤석열 후보가 경선에서 이긴건 맞잖습니까? 물론 조직표를 동원해서 이긴거긴하지만 이긴건 이긴거니깐요.
저희 청년들은 홍준표라는 돌풍은 몰고 왔지만 조직적인 인프라가 없기 때문에 이 선거에서 진것이라 판단됩니다.
저도 경선 끝나고 허탈하고 실망했습니다. 가짜청년 위장당원 조롱에 화가 나기도했습니다.
하지만 홍후보님이 경선에서 탈락하시고 청년 플랫폼을 만든다고 하셨을때 저는 미래를 봤어요.
청년의꿈 플랫폼을 이용해서 청년들이 능동적으로 조직이 될수있는 환경을 제시하신다고 생각하셨거든요.
다음 선거에서는 2030이 조직표 혹은 다른세대에게 조롱받고 휘둘리지않는 굳건한 정치세력으로 거듭나는 과정이라 생각되기 때문이죠
그래서 저는 이번의 패배를 달게 받아들였습니다.
기술이나 주장에 대해 정서적 반응이 많아지면 위험한 것. 사실인가 아닌가를 확인하거나 타당성을 평가하거나 하면 될 일에 화를 내거나 하면 동일시나 숭배가 진행되고 있는 것. 그런 경향이 강해지면 좋지 않을 것. 대깨문이나 대깨윤 처럼 되어 가면 안 되지.
그런데 인터넷 커뮤니티는 다 이상한 것 같던데? 나는 검도 카페와 디시 복싱갤만, 그것도 후배가 뭘 보라고 해서 가끔 접속하다가 이번 경선 때 디시 홍준표 갤(?)을 유심히 봤거든? 그 과정에서 베스트 갤 인가 거기도 접속하게 됨. 그리고 여기도 '뭐, 이런 거라도 하면 홍준표 의원을 도울 수 있을 것' 같아서 자주 접속함.
그런데 댓글들을 읽다보면 인터넷 커뮤니티는 오프 하고는 많이 다른 것을 느낌. 내가 특별히 교양이 있는 계층에 속한 사람이 아님. 그냥 대학 졸업하고 직장 생활하는 사람인데 일상에서 만나는 사람들과 인터넷에서 만나는 사람들은 많이 다름.
여기도 영향을 좀 받을 수 밖에 없을 듯.
좋은지적
난 홍빠는 아닌데?
얼마든지 잘 못 된 길로 가면 비판 할 자세가 되어있는데?
그리고 분탕러 하고도 왜 그사람을 지지하냐?
이유가뭐냐?
그사람이 거짓말로 속이는 것 같아서 진실되게 반박도 했고
그리고 우상화니 신격하니 이건 아니라고 봄 무슨 종교도 아니고
그게 싫어서 더듬당이니 노인의힘을 혐오하는데
일부 그런 사람이 있고
대깨문화 되지 않도록 같이 서로 조심하자고
받아들이면 좋을듯
ㅇㅇ
빠는 아니지
진짜 혐오스러움 뭐라 말 을 해도 안들어
특히 윤빠 -> 틀뷰브에 재정신이 아닌 애들임
ㅇㅇ 내가 본글에 신격화 성역화에 대한 설명을 잘 안해놔서 기분이 나쁠수있다 생각함
일단 위의 형님 말처럼 대깨문화에 대한 자정작용이 필요하다는것과
내기준에서 인물의 신격화는 집단내에서 인물의 반대 혹은 부정적 의견이 표출되었을때 집단적인 린치가 일어나면 그 집단은 인물을 신격화 시켰다 간주하고있음 ㅇㅇ...
음 그럴 수도 있겠네
집단 린치
동의함.
제발 신격화좀 하지마라.
그게 대깨문 대깨윤이랑 똑같고 내로남불이야
합리적이고 근거있는 비판은 항상 배척하지말고 수용해야
발전해.
그런데 근거 없고 비판이라는 탈을 쓴 비난은 용서못해.
그렇지 근거는 없는 비판!
착하신 생각.
순수한 생각으론
모든 젊은이의 광장이지만 현실은 힘들어요.
내 백화점에
남의 백화점 직원이 와서 판매.
BTS 팬카페에 타가수 공간?
타 후보 타당지지자가
공간을 가지고 정치토론?
20 대면 몰라도
40대만 넘으면 싸움, 분란 납니다.
100% 납니다.
카페, 커뮤 망가지는거
많이 봅니다.
전 반대하죠.
2030은 이념보다는 사람입니다.
사람을 따르지 당을 따르지 않습니다.
정말 공감합니다.
아카데미 갈려고 했는데
이 사이트에서 활동하는 맹목적으로 찬양하시는분들 많아서 안갈까 합니다
마지막 줄 아이디어 괜찮네요 재밋을듯
홍준표가 만든 공간에 당연한 쏠림입니다. 그걸 나쁘다 생각하지마세요. 서로 공존하며 놀이터처럼 이용할 수 있는 공간이지만 여기는 같이 정치적 생각이 비슷한 사람끼리 어울려 놀 수가 있어서 홍준표라는 정치인을 좋아하는 사람들이 주를 이루는거지요. 다른 커뮤 가면 누가 옳고 너가 맞다 내가 맞다 논쟁 할 필요도 없고 홍준표라는 사람을 바라는게 일치하니까요. 그렇다고 배척하는건 아니니까 그냥 편안하게 이용하시면 될 듯 합니다. 그리고 문재인정권들어서 2030이 엄청나게 예민해져 있어요. 항상 의심하게 되고 편가르기, 갈라치기 등등 그런 못된생각 가지고 일부러 이간질 할려는 자들이 보여서 논쟁이 일어나지 않나 생각합니다. 차차 정착하겠죠. 좋은의견이라 생각합니다. 그런 좋은 의견에 제 생각도 말해봤습니다.
밭갈이만 안하면 공격하면 안된다 생각함
근데 항 찢 제외 누구지지자든 뭐라 안하는데?
모라해
허빠 동연빠 오면 잡놈들 온것마냥 모라함..
동연빠 걔는 홍보가 아니라 우리보고 공부할줄 모른다는 선민의식 있어서 비추먹는거
남생이ㅋㄱㄱㅋㄱㅋㄱㅋ 말하는게 재수없음ㅋㅋㅋ뽑아주세요ㅠㅠ해도 할까말깐데
엥 허빠들 이해하는데? ㅋㅋ 허경영이 공약홍보하는글도 인기글갔어
어떤글에선 하다하다 허빠새기들도 온다고 그랫어 ㅜ
첨엔 말투 괜찮아서 그런갑다 했는데 갈수록 역겨운 선민의식 드러내서 병먹금함 토나와.. 40대 진보대학생 감성 ㅋㅋㅋ ㅋㅋ
나도 동으한다
글쓴이 의견 전적으로 동의함 커뮤 망하는 길 차근차근 밟아가는중임 ㅋㅋ 홍준표 이름 빌렸기 때문에 홍준표에 호의적인 사람 많은건 당연함. 근데 거의 무지성 팬카페마냥 생각하는 사람들 있는데 이게 커뮤 고립화시키는 아주 빠른 길임 ㅋㅋ
거기에 관리자 딱지도 없는 애가 관리 명목으로 유저차단하지 유저끼린 슬슬 고인물끼리 친목 시작중이지 무지성 욕 박는것도 정도가 없음 게시글 여러개 쳐 박으면서 제목부터 욕을 박으니 눈살만 찌푸려짐
청문홍답 빼곤 장점이 하나도 없음 블라인드나 콜로세움 만들기 전엔 올 필요 없을듯
저쪽이 첩자 계속 보내서 그런거 같음;
그것도 일리가 있는 주장이긴 한데
인터넷 민심말고 현생 민심은 좀 다름
여기선 빠가 되지 말자,난리가 나고 자정작용을 주장하기도 하지만 현생 에서는 인터넷 커뮤가 다 그렇다고 생각함
현생의 2030들은 그런걸 불편해 하지 않았음
아 ,잰 저렇구나 그걸로 됐음
그러니 각자 알아서 하먄 된다고 생각함
나도 동의해 ㅋㅋㅋ 근데 지금은 우리가 워낙 쌓인 것도 많고 데인 것도 많아서 더 민감하게 구는걸지도.. 아마 대선기간이 끝나면 더 다양한 의견들이 수용될 수 있지 않을까 싶기도 해 ㅋ
그렇게 발전하길 빌고있음 나는 청꿈이 잠재력있는 커뮤니티라 생각하기때문에 ㅇㅇ 온오프라인 병행도 추진하고 있으니깐 베타적으로 가면 확장력에도 지장이있을꺼라 생각해서 글써봤음
잘해써 ㅎㅎ 좋은 의견 고마워!! 앞으로도 자주 놀러와~~ㅎ
동의함 이렇게 되면 언젠가는 고립되고 청년의꿈 이용자라는게 낙인으로 작용할듯
근데 니가 항빠라서 밭갈게 해달라고 이러는것같은데 .. 홍준표가 만든 사이트에서 윤이나 찢 선거운동 하게 해달라는거 양심없는거 아니냐?? 해도해도 너무 하네
항 찢 들은 밭갈러 오는것때매 안되는거고
그둘 제외하곤 자유로와
항빠아님 위에서도 밝혔듯이 난 유승민 지지자임 사이트의 설립 취지가 팬카페가 아닌 청년 커뮤니티이기에 말해본거임 ㅇㅇ
글고 항상 대깨가 되는걸 경계하고 있고
잘못된길 갈것같음 다들 나서서 홍한테 항의하고 그런곳인데 신격화라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 홍준표빠가 아니라서 홍빠는걸 보기싫은것뿐이지 우린 대깨짓 한적도없다
보자보자 하니까 청꿈억까에 헛소리가 지나치네
나는 청꿈이라는 커뮤니티가 홍준표를 지지하는 청년들 외의 다른 청년들에게 굉장히 좋은 계기가 된다 생각함 더 다양한 사람들을 담고 더 다양한 의견들이 나와야 한다고보기 때문에 ㅇㅇ.. 베타적이게되면 확장성은 떨어지기마련이라 내주장을 보고도 청꿈 억까라하면 난 더이상 할말은 없음 ㅇㅇ
다양한 의견오는거 환영임
항 찢 밭갈이들만 아니면
그러나 말도안되는 의견들은 베척되는건 당연함
근거있는 비판은 언제든지 활성화 되어야된다 생각함 ㅇㅇ 그게 커뮤의 본질이니깐
근데 무지성 비난은 자제하자 이말이지 ㅇㅇ
그럼그럼 이부분은
완전 동의
두루두루 정치인들 얘기나오면 좋아하는데
찢 항 밭갈이 놈들은 아주 철퇴를 때려야한다고 생각해서.. 너무 이중성일까요?
논리와 근거로 철퇴를 맥여야지 무지성으로 비난은 지양 해야죠
나도 이렇게 느낀게 홍준표 지지자로써 이 사이트가 처음엔 지지자들이 많이 모일 수 밖에 없기에 팬사이트 처럼 될 수 밖에 없었는데 슬슬 다른 커뮤들 처럼 다양한 주제,인물,진영으로 게시판 나눠서 게시판 운영도 각각 따로하고 사람들도 새로운 사람들로 채우고 이런식으로 운영해야될것같다. 항빠 찢빠 이러면서 단어 사용하는것도 그렇다. 대선이 곧 이라서 그런거 같은데 대선국면 끝나면 그냥 정치갤도 진보/보수 갤 나누고 인물갤도 나눠야 할듯..
아직 운영 초반이니깐 ㅇㅇ
믿고 지켜봐야지
어느정도 동의합니다. 개설 첫날부터 저도 가입하고 매일 접속하면서 보고있고 애정이 있기에 청꿈 관련 인터뷰도 지원해서 준비하고 있습니다. 그런데 레벨에 무슨 벼슬 달린 것처럼 행동하고, 완장질 비슷하게 하고 준표형이 욕빼고 다 괜찮다고 하셨는데 본인이 기분나쁘다고 겟판 제목부터 욕하는거 보면서 인터뷰 취소하고 탈갤할까 고민중
진짜 호감고닉 통제충 완장충 이새끼들 안쳐내면 청꿈 서서히 우물안 개구리 되고 씹노잼 사이트 돼서 망한다니까. 그럼 청문홍답 같은 거밖에 안남은 사이트가 되는건데 그럼 시발 준표형이 페북에다 답글 달아주는 거랑 대체 뭐가 다름? 연령대가 다양한 것까진 괜찮은데 어디서 굴러먹다 온 년들인진 모르겠는데 자꾸 통제하려 하고 준표형 이름 팔아먹고 다니고 완장질하려 함 아니 지가 운영자야 시1발?
화나신건 알겠지만 욕은 좀 자제바랍니다...