저는 일단 모병제에는 반대하는 입장입니다. 홍준표 후보의 모병제 공약은 포퓰리즘을 넘어선 포퓰리즘이며
"아 몰라, 돈 많이 주면 군대 가겠지." 라는 편협하고 1차원적인 생각에 지나지 않습니다. 더 이상 청년들은
단순히 당장 받는 돈 액수만 보고 직업을 선택하지 않습니다. 단순히 당장의 돈만 쫓았다면 공장가서 주52시간
꽉채워서 야근, 특급에 배달대행과 대리운전까지 뛰면서 돈을 벌지 그것보다 급여가 적은 공무원이나 공공기관
에 취업하려고 몇년의 수험생활을 할 리가 없죠.
선진국도 마찬가지입니다. 돈을 줘도 모병에 응하지 않습니다.
이하 경어 생략입니다. 꼭 답변 바랍니다.
D.P.를 보고서는 모병제를 하시겠단다. 판도라보고 탈원전 하는 것과 무엇이 다른가? 한국군 초급간부 자살율과 자위대, 미군의 자살율이 한국군 징집병보다 높다. 모병제는 부조리 개선을 이룰 수 없다. 그 전에 애당초 충분한 병력을 모을 수가 없다.
1. 아주 높은 확률로 경기북부와 강원도에서 근무
젊은 사람들에게 아주 큰 마이너스 요소다. 선망 받는 공기업도 지방근무의 경우는 하도 도망가니 처음부터 일정 기간 지방근무를 하는 조건으로 채용하기까지 한다. (특히 한수원) 필자도 젋은 놈이지만 혐주가고 클럽이나 감성주점 같은 곳도 안 좋아한다. 그치만 대도시가 좋다. 번화가가 좋다. 대도시에 태어나서인지 시골은 정겹기보단 갑갑하다.
"진짜 뭐하지?" 하면서 대충 직업을 택할거라면 자신에게 익숙하고 놀 곳 많은 대도시에서 프리터를 하지 낯선 깡촌에 갈 이유가 없다.
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2. 짤과 같은 육체노동에 대한 천시 주입
이 사진에서 두 엄마 모두 육체노동자를 무시하고 있다.
중학교 2학년때 담임교사가 설교 했다 "공부 안 하면 전기나 만지면서 살아야한다."였다. 선배 중 전기 배선 까는 일 하는 선배 언급하면서 "먹고 살려면 그거라도 해야지"라고 했다. 그 전기기술자가 교사인 자신보다 많이 벌텐데 말이다.
중학교 3학년 때는 앞으로 육체노동은 다 로봇이 한다고 공부하랬다. 정작 AI는 화이트칼라의 일자리도 위협 중이다. 간간히 자주 듣는 소리,
"공부하기 싫으면 기술이나 배워."
책상에 앉아 펜대를 굴리는 것이 최고의 일이며 그걸 위해선 공부를 하고 공부 하기 싫으면 몸으로 때우란 뉘앙스다. "공부하기 싫으면 기술이나 배워"
중립적으로 보자면 나쁜말은 아니지만 앞뒤 상황을 보면 이 말 속에는 화이트칼라를 블루칼라 위에 놓고 있다. 기술직이 사무직보다 돈은 더 많이 벌지만 모르는 사람이 많고 안다고 해도 300받는 사무직 vs 500받는 기술직하면 대부분 전자를 고르지 않을까 싶다. 후자는 위험하다는 인식이 있고 실제 현장이 위험 하다.
"공부 안 하면 추울 때 추운 곳에서 더울 때 더운 곳에서 일한다."
이 말은 자녀나 제자가 공사현장이나 전전하지 않길 바라며 한 말이겠지만 군인이 딱 추울 때 추운 곳에서 더울 때 더운 곳에서 흙먼지 마시며 일한다.
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3. 화이트칼라 직종에선 직업군인이란 경력이 도움 안 됨.
직업군인이란 경력이 도움이 안 되는 경우가 많다. 특히 청년들이 선망하는 화이트칼라 직종에는 뭔 도움이 되나 싶다. 장교라면 될지도 모르겠지만 부사관이란 경력은 거의 도움이 되지 않는다.
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4. 봉급
중단기 복무하고 나오면 꽤 큰 돈을 모아 나와서 하고 싶은 사업을 할 수 있다면 모를까. 대도시에나 중소도시 공장에서만 몇년 일해도 더 큰 돈을 모을 수 있다. 몸으로 때울 필요 없이 진짜 사업 아이템이 좋으면 나라에서 사업비까지 지원해준다.
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5. 학비
미국과 달리 한국은 학자금 대출 받고 취업 후 3년 후부터 상환하면 된다. 굳이 고생할 이유가 없다. 따라서 미국의 사례로 대학생들이 학비를 벌기 위해서 모병에 응할 거라는 것은 상당히 낙관적인 생각이다.
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6. 안정적
안정성도 없다. 군도 이걸 아는 지 드론운용 같은 일부 병과에 한해서 장기복무보장을 시작하긴 했다. 그리고 군인이라는 직무 특성상 일부 병과라면 모를까 모든 병과에 정년을 보장할 수도 없고 해서도 안 된다.
특히 한국은 지방에 대한 기피가 타 선진국보다 그 정도가 심각하다. 국군 부대가 대도시 근처에만 있었어도 직업군인 지원현황은 훨씬 나았을 지도 모른다.
무엇보다 한국보다 블루칼라 종사, 소도시, 농촌, 산촌 근무에 대한 터부나 기피가 적은 제1세계의 모병난은 심각하다. 인구대비 0.2%인 상비군도 못 채우는 경우가 허다하다.
먼저, 대한민국에 필요한 병력 수는 상비군 50만과 예비군 150만 이다. 머릿수에 집착한다? 세계최강 미군도 걸프전 때 쿠웨이트 전역의 이라크 30여만 명에 다국적군 지상군 30만 동원했고 이라크전 때는 쳐맞고 쪼그라든 37만 이라크군에 연합군 30만 가까히 동원했다. 제2팔루자 전투 때는 반군 4,000명 잡겠다고 병력 12,000명 동원했다. 미국도 전면전 시에는 물량을 대량으로 동원한다.
50만이면 대한민국 인구의 1%다. 그럼 과연, 이 50만 명을 모병제로 모을 수 있을 지 보자.
1. 영국
인구: 6,600만 명
영국군: 15만 명
인구 대비 상비군 수 0.2%
정원, 지원율 미달
병들 수준도 낮아지니 제2차 세계대전, 베트남 전쟁, 걸프전 뛰었던 노병들이 신병들 보고 경악함.
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2. 캐나다
인구: 3,700만 명
캐나다군: 68,250명
인구 대비 상비군 수 0.18%
미달
외국인 입대 검토 중
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3. 독일
인구: 8,200만 명
독일군: 17만 명
인구 대비 상비군 수 0.2%
미달, 난민 징병제 적용을 계획했다가 독일 시민들이 나라까지 넘기려는 거냐면서 반발해서 계획 취소
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4. 스웨덴
인구: 1,000만명
스웨덴군: 25,000명
인구 대비 상비군 수 0.25%
미달
정원의 45%만 지원함
결국, 2018년부터 양성 징병제 실시
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5. 미군
인구: 3억 2,000만 명
미군: 128만 명
인구 대비 상비군 수 0.4%
미달
심지어 2007년 쯤에 150만 명이 넘던 미군을 이라크 철수 후 크게 줄였는데도 불구하고 미달남
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6. 일본
인구 1억 3,000만 명
자위대 25만 명
인구 대비 상비군 수 0.18%
매우 미달. 심지어 육상자위대는 사회부적응자 취급 받음.
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7. 대한민국
인구: 5,100만 명
직업군인 수: 19만명
인구대비 직업군인 수 0.3%
미달
우리도 미달남.
우리 인구로 모병제하면 전군 병력 15만도 모으기 힘들다는 연구결과도 있음
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8. 호주
인구:2,500만명
호주군:68,000명
인구 대비 상비군 수 0.2%
미달나서 56세 장정도 받으려하는 중
대한민국이 2020년대 이후 상비군 50만을 모병제로 모으려면 장정 중 15%가 평균 15년씩 복무해야합니다. 미국의 지원율이 대략 4.5%다. 평균복무기간은 8.4년이다. 안 그래도 군인에 대한 인식, 육체노동 대한 인식이 나쁘며, 지방 근무 기피하고 도시 라이프 포기 못하는 청년들이 미국 사회의 지원율 3배 넘을 수 있다?
현 대한민국의 취업난은 도시 라이프를 즐기면서 살 수 있는 사무직, 전문직에 몰리기 때문이다. 이게 청년들 잘못이라기 보단, 이게 아닌 직업군은 사회적으로 천시 못받기 때문이며 이게 비단 한국만의 문제는 아니다. 독일도 가면 갈 수록 인문계 진학률이 높아지고 있다. 우리만 유독 심할 뿐이지 대한민국만의 상황이 아니라 살만한 나라들 청년들의 공통적인 상황이고 군인이야 말로 도시에서 떨어져서 추울 땐 춥고 더운 때 더운 곳에서 먼지 마셔야하는 직업이다.
군인은 공무원 아니냐? 공무원이니 열풍이 불겠다고? 만일 지금의 7~9급 공무원이 강원도나 경기북부 깡촌에서 더위와 추위에 시달리며 더러운 곳에 떼굴떼굴 구르고 철저한 수직적 위계가 있는 직업이었다면? 공무원 열풍이 불었을까?
게다가 모병제 국가라고 군이 평생 직장인 것 아니다. 군인 대우 좋은 미군이 평균 복무기간이 8.4년이며 역설적으로 주요 모병제 국가 중 가장 평균 복무기간이 긴 곳은 자위대원에 대한 인식 나쁜 일본으로 15년이다. 평생할 수 있는 직업이 아니다.
자, 군대 50만을 유지하지 말고 30~40만을 유지하자고 말하는 부류가 있다. 그게 누구일까? 참여연대, 평화통일을여느사람들, 정의당, 군인권센터 등등 지금 민주당보다 더 좌익인 자들이다. 이들은 왜 50만을 무너트리려할까? 이들이 주장하는 것은 한국군 50만이 유사시 북진통일이 가능한 상비군 규모라는 것에 있다. 이것이 북한의 공포심을 불러 군비경쟁을 부르니 한국군을 30~40만명의 휴전선만 방어하는 군대로 낮추자는게 그 좌익들의 주장이다. 이 규모도 모병제로만으로 불가하다.
현대전은 머릿수 필요 없다는 좌익들이 퍼트린 말 하실까봐 미리 말씀 드리는데 미국도 테러리스트 잡는 그런 일 아니면 대규모 병력 동원한다.
걸프전에서 이라크전에서 미국은 2,500기 이상의 전투기와 네자릿수의 미사일을 퍼부었다. 그런데 미국은 걸프전때 100만 이라크군에 95만명의 병력을 동원했고 이라크전 땐 37만의 이라크군에 30만을 동원했다. 걸프전 때 수천 소티를 스커드미사일 사냥에 나섰지만 공군에게 파괴된 스커드 미사일은 10개도 안된다. 전부 지상에서 정찰하던 특작부대들이 잡았다. 걸프전에서 이라크 지상군의 70%는 39일간의 폭격이 아니라 단 4일간의 지상전에서 훨씬 많이 사살했다.
테러와의 전쟁이 끝나고 나서 미국은 전략을 바꾸어 다시 사단급~군단급 병력의 동원하는 방식으로 전략을 바꾸기 시작했고 그 대상은 중국, 러시아, 이란 그리고 북한이다.미국도 북한에 대비해서는 대규모 병력을 동원하려고 하는데 무슨 자신감으로 머릿수가 필요 없다고 하는가?
몰?루? 미군 이등병 월급이 200정도라던데 물론 훈련수당이나 각종 수당이 붙지만
https://m.blog.naver.com/zimsh/222563504141
장난함? https://youtu.be/Qa9UHO-FONQ 한번 보고와라
그니까 기본급만이랬자너..ㅋ
말장난 하지마라 ㅡㅡ
근데 게이는 월급 얼마 정도가 적당하다고봄? 미군이 각종 수당 다해서 전쟁지역 가지 않는한 400 정도인데 한국군이 300 이상 받을수 있다고봄?
기본 훈련병 400이상에 평생 이등병이 아니라 미국처럼 진급할 수 있게 해야지 이래서 불가능임ㅋㅋㅋㅋㅋ
모병제든 징병제든 미국처럼진급 할수 있는건 당연히 깔고가는 전제 아닌가? 근데 훈련병 400은 한 20년 뒤에도 힘들듯
ㅇㅇ 그래서 불가
가장 중요한 것은 국방 공백이 생기지 않게 차근차근 실행하는 것이라고 생각합니다 과도기적인 정책 (준 모병제/직업군인 확대 등)을 먼저 거치고 나서 완전모병제로 전환하는 것이 좋아보입니다
본문을 읽으시고 댓글을 다신 것이 맞는지 의구심이 듭니다.
물론 모병제가 군인의 수를 충당하기도 힘들고, 군인이라는 직업과 군대라는 곳 자체의 선호도가 낮기에 모집도 힘들겠지요
하지만 결국 인구절벽으로 징병제를 유지 하더라도 큰 사이즈의 군대가 유지가 가능할까 의구심이 먼저 듭니다. 아무리 기술이 발전을 하더라도 군인이 필요하다는 점은 동의를 합니다만 결국 군인의 수가 계속 줄어들 것이 명백해 보이는 지금 징병제 일변도의 정책만으로 가는것보단 혼합형으로 가야지 않을까 합니다. 사실 이미 줄여버린 군복무 기간을 다시 늘리는건 정치적으로 불가능해보이니까요
군복무나 부사관/장교 지원에 대해 보다 확실한 보상이 마련되거나, 군대 자체의 개선이 이뤄지거나, 그도 아니면 인구문제 자체를 해결하거나 해야할 텐데 군대 문제를 그럼 어떻게 해결해야 할지요?
1, 50만의 상비군과 150만의 예비군이 북한점령을 위해서 필요한 것은 현 120만 인민군을 막기 위해서 필요한 수치입니다. 그런데 이젠 북한도 저출산으로 인한 인구감소에 직면해있습니다. 지금 태어난 아이들이 군대갈 때는 2040년대 초중반이죠. 2040년대면 북한도 더 이상 120만 대군이 아니니 상비군 50만과 150만은 그 때가면 필요 없습니다.
2. 두번째, 2040년대면 진짜 양성 징병제를 해도 병사 17만명에 간부 13만명을 쳐도 30만 명밖에 군대를 유지 못할 것입니다. 자 그럼 그 땐 북한군 규모나 북중관계에 따라서 대한민국은 지금의 북진 계획, 북한 점령 계획을 포기하고 강제로 정의당과 평통사가 내미는 휴전선만 방어하는 체제로 넘어갈 수 있습니다. 그럼 이 때 모병제만으로 육해공 전부 합쳐서 10만 명도 안 되는 모병제와 그래도 30만명은 유지가능한 징병제랑 어느걸 해야할지는 자명한 일 아닙니까?
육해공 합쳐서 10만명이면 육군은 전투여단은 3~4개, 공군은 전투기 100기도 유지 못하고 해군은 중대형 함정 10여척 유지하는게 한게입니다. 병력이 적으면 지금 한국군이 유지하고 있는 대량의 첨단무기도 운용 못해요. 병력이 부족해서요. 첨단무기란 것들은 직간접적으로 병력 많이 먹습니다.
결국 징병제는 유지하되, 징집병과 초급간부들에게 합당한 금전적 보상을 하는 것이 우선이라고 봅니다. 그럼 국민적 반발도 줄어들테구요. 이는 현 예산상 충분히 가능합니다. (참고 https://theyouthdream.com/board_EmsU28/1077228) 결국 나중가면 하기 싫어도 북한군이나 북중관게에 따라 우리가 북진과 북한 점령을 포기해야할지도 모릅니다. 그러나 그 방어만을 위한 군대라고 해도 징병제를 해야 유지가 됩니다. 지금 징병제의 문제는 군대가지 말아야할 남자까지 군대를 가야한다는 겁니다 나치독일의 징병율이 77%, 일본제국이 80%대였는데 우리는 90%대입니다, 당연히 군대에서 인사사고가 터지죠. 복무기간 연장 혹은 선별적 여성징병제를 도입해서 남성의 징병율을 70%대로 낮춰야죠. 실제 이스라엘군은 인구대비 상비군이 2%가 넘지만(한국은 1%) 남성의 징병율은 70%중반대입니다. 여성의 56%가 남성의 복무기간 2/3으로 복무하고 있거든요. 혹은 복무기간을 늘리면 연간 신병소요가 낮아집니다. 병 30만을 24개월로 유지하면 연간 15만명의 신병이 필요하지만 18개월이면 20만명에게 현역판정을 내려야합니다. 복무기간연장, 여성징병 둘 다 반발을 크게 가져올 문제이니 반발을 상쇄하기 위해서 충분한 금전적, 사회적 보상이 필요하다고 봐요.
복무기간 연장, 여성징병 전부 정치적 부담으로 싫다? 그럼 특혜나 역차별이란 말 나올정도로 봉급과 온갖 혜택으로 부사관 비율 늘려서 틀어막아야한다고 봅니다.
말씀하신 것을 들어보니 국방을 위해 징병제의 유지는 좋건 싫건 어쩔 수 없겠네요..
난이도가 엄청나지만 어쩌겠습니까 말씀대로 당근을 엄청 뿌려서 부사관 미달이라도 해결을 해야죠
새삼 인구 많은 나라가 부럽습니다
말이길다
모병제 가능
근거는?
징병제로 최저시급 지급하는거보다 모병제로 20만 모병하는게 차라리 더좋을꺼 같은데.어짜피 50만 전체 최저시급으로 준다고 해도 연12조 모병로20만 모집에월급 500만원 지급해도 연12조인데 50만에 들어가는돈보다 20만에 들어가는 돈이 더 적은건 당연할꺼라 생각되고 나중을 생각해보아도 징병해서 50만 못채울테고 차라리 20만 직업군인 모병하는게 더 좋지 않을까하는 생각입니다
20만명이면 지금 한국군이 유지하는 전투기, 군함, 전차, 자주포, 다연장 로켓 전부 60~70%는 버려야합니다. 50만명이니까 그만큼 많은 장비를 유지하는 겁니다.
기기유지부분 말씀하시는거 같은데 징병인구도 감소하는 판에 징병으로 50만을 계속유지 가능한가요?그리고 1년 남짓근무하는것과 직업인으로서의 숙련도 자체도 다를뿐더러 기기유지 부분도 퇴역시킬껀 시키고 첨단므기체제로 변해가면 충분할것이라 봅니다만
최첨단 전차가 구식전차 5대는 부술있어도 대체는 못합니다
그리고 본인 안 읽으신건 것 같은 징병제로 못모으는 군대는 모병제로는 더더욱 못모입니다
홍의원님이 모병제 하면서 국방세도 도입한다고 하셨습니다만그것까지 상정한다면 차이는 더 벌어지구요 월급또한 임의로500만 이라고 적은거지만 500만원이라고 가정해도 연봉 6천이면 어린나이에 받는돈 치고 적은돈도 아니고요 거기에 군인계급에 대한 심리도 지금같이 조롱하진 않을것이라 생각합니다
사실 우리나라에선 모병제가 상당히 힘들죠
인건비가 늘어나면 국방 R&D산업 그리고 첨단무기 수입할수있는 예산이 줄어들수밖에 없으니깐요
그래서 국방세를 걷어서 이걸 보완한다는 주장도 있지만
모병제 국가에서 국방세를 걷는 나라는 없죠
대만이 반모병제국가인데 대만도 국방비때문에 국방세를 걷을려고했지만 결국 반발때문에 실패했죠
현실적으로 국방세는 국민이 동의하기가 힘들고 이는 다른나라들만 봐도 알수있죠
국방세가 있는 나라는 아이러니하게도 모병제국가가 아닌 징병제 국가들이죠
그리고 국방관련된 논문을 일어보면 모병제가 되기위한 조건은
북한의 비핵과 북한의 군축 우리나라 주변국들과의 좋은 외교 관계
한미일삼각동맹 강화같은 조건이 충족되어야 모병제 전환을 검토하는거지
지금 우리나라 상황에선 모병제로 바로 간다는건 진지하게 생각해봐야할 문제라고 봅니다
이글을 비추만 줄게아니라 진짜 현실적으로 생각해야하는 심각한 문제라 단순히 월급 얼마주면 간다고 생각한다면
정말 위험한 발상입니다
추천드렸습니다