30대 보수지지자임.
아마 이번 대선경선 즈음 해서 정치에 입갤한 사람들은
지난 5년전 박근혜 탄핵 때 아마 최순실 프레임에 속고있었을 확률이 높은데
솔직히 말해서 탄핵 사유 보면 그냥 정치적 판결들임.
일반 사법적인 절차나 기준으로보면 탄핵사유감도 안됨.
물론 헌재에서 이미 판결을 해버렸고 결과가 났으니 어쩔수는 없는데
여전히 보수 우파에서 이 문제가지고 계속 분열 중.
2030세대에서도 이 문제를 한번 객관적으로 고려해볼만한 가치가 있는거같은데.
팩트주의에 입각한다는 면에서
틀튜브꺼라 이런 글이 기사에 실리면 홍준표가 나락가는거임
제대로 이성적 비판을 통해 하면 틀튜브랑 달라지지않겠음?
홍카도 탄핵 잘못됐다고 했어요 저도 오해는풀렸지만 박근혜대통령이 정치를 못한건 맞는거같아요 범죄는아니고 정치를잘못했다 이거같아요
그런거같긴한데 사실 탄핵은 희대의 코미디임. 죄가 없는데 죄를 규정해서 대통령을 탄핵하여 형을 때리고 그 때렸던 사람이 돌고 돌아 탄핵당한 당의 대선후보 ㄷㄷ
역대급 넌센스
탄핵은 잘못 되었다고 생각함
탄핵수사 제대로 다시 해야합니다
홍준표 됬으면 다 끝나는건데.. 하 아깝다
나도 탄핵은 잘못되었다고 생각함 애초에 그 탄핵 사유 중에 세월호 구조 안했다 라는 사유도 웃기고 그걸 헌법재판소에다가 청구한것도 참..
구조안한거보다 아무일도 안한게 문제가 된거임. 2002년 9.11테러때 부시도 7분간 뭐햇냐고 엄청 공격받았엇음 그와 같은것
근데 이런게 탄핵사유가 맞냐는거임. 사실 심지어 탄핵 선고 전문에도 이 부분은 탄핵감이 아니라고 말함. 사실 아무일도 안했다는 것도 어패가 있기도 함.
그래서 부시가 9.11테러때 7분간 아무것도 안해서 탄핵을 당함?
도지사가있는데 ..왜바로 대통령책임인지 테러랑은 좀다른거같아요...
알다시피 당시 분위기 왜 국정을 강남아줌마에게 맡겼냐 우린 저 아줌마 뽑은적 없다. 기밀자료 본거 저 태블릿피씨를 봐라!! 윤석열이 들고온 증거에 다들 저게 뭐냐 해서 탄핵까지 간거임 민주주의 단점은 다수결이 진실이라 믿는쪽으로 기울어짐..
정치적 탄핵은 민주주의라서 그랬다 쳐도 헌법재판소에서의 탄핵은..
ㅇㅇ 당시 결정적인 증거들이 많았잖아요 누군가가 제출한.
그래서 판결이 그렇게 난거고
무엇보다 세월호로 탄핵된게 아니라 당시 대통령 탄핵되며 유죄라고 나온것이
헌법 제1조 위반
국무회의 둘이해서 88조 89조 위반
최순실에게 특혜 등이였음
2016헌나1
여기에 나온거 조목조목 반박을 못해서 이런 결과가 나온거임
세월호로 탄핵 된 건 아니지만 탄핵소추안에 세월호 7시간에 관해서 들어있기 때문에 세월호 등 이유로 인해 탄핵 된거죠
ㅇㅇ그거한가지였으면 안됬을텐데
사실이 아니라면 계속 반론했어야했음..
대법과들 중 한명이 세월호 도 사유고차로해야 된다고.했을때 귀가 의심스러웠음
참 어이가 없죠.. 어떻게 세월호가 탄핵 사유 중 하나인지 참
그냥 그 안건에 대해서 골든타임은 지났음
만약 정말로 억울하게 탄핵 당한거면 진작 대통령직에 있을때 모든걸 걸었어야 됐다고 생각함
아무리 생각해도 막 탄핵여론 들끓었을때 고작 보수유튜브 나가서 인터뷰한건 최악의 선택임
선거의 여왕이라고 불리는 정치인 박근혜가 맞나 싶은 선택임
대응이 아쉽긴 했지. 그냥 오픈을 했어야됨.
그냥 지나간일임 놔줄때 됐다
이거 계속 물면 그냥 늪에 빠지는 거임
그냥 죽은 자식 부랄만지는거랑 다를거 없다고 생각함
탄핵이 잘못되었다라기보다는 적어도 같은 수순이 되풀이 되지는 말아야하지 않을까?
그냥 2030이니까 생각해봄.
내가 모르는 무언가가 있는 것인가? 팩트는 최순실이 ㄹ혜 등에 타서 비리 저지르고, 돈 쳐먹고, 부처 로고나 연설문, 심지어 비밀취급인가없이 보안 문서를 막 보고 평가질하는데, 이게 거짓인거야? 우리나라 군사 기밀 구글에 검색하면 나와도 되는겨?
ㅇㅇ 바로 이것 때문에 재평가해야한다는 거임. 최순실이 등에타서 비리를 저질렀다고 하는데 지금 나오는 수사결과들보면 박근혜와 직접적 관련있었다는거 별로 없었고, 연설문도 별로 그다지 영향 없었고, 심지어 테블릿도 최순실께 아니었다고 하고. 결국 아직까지도 사건의 실체를 잘못알고있는 사람들이 많다는거.
박근혜 등에 타서가 아니고, 박근혜 모르게 박근혜랑 친하다고 으시대면서 이것저것 해쳐먹은 너저분한 ㄴ임
근무태만에 투표한적 없는 아지매가 정책에 관여한게 문제가 되었던것임.
다만 이 부분을 최순실을 벌하는 사유가 될 지언정 박근혜로 이르게 하는데에... 흠
윤석열이 당시 태블릿 들이댔자나요
그래서 합법이라 여긴것임. 국정농단을
허나 지금은..
없음
근데 요즘들어 의문이 들긴함
수사를 윤석열이 했고 국힘 정치인들 배신하는거 보면 탄핵은 당한건 어쩔수 없었다지만 45년 구형은 좀 과함 이런식이면 전대 대텅령들 다 탄핵 맞았어야함
박근혜 탁핵은 자기 아버지가 자기 오른팔한테 총살당함 그래서 자기 주변정치인을 믿지 않음 그래서 유승민이나 김무성 같은 인간에게 배신당함 자기 아버지가 가장믿는 부하한테 충살당했으니까 솔직히 이해는감
그냥 그때 언론 보도만 보고 군중심리에 휩쓸려 촛불들러 한번이라도 간사람들은 앞으로는 냉철해질수 있게 반성좀 합시다
그 군중심리가 한 나라의 수장을 끌어내릴정도의 사건을 가져왔다면 이건 큰 문제일 수 있음.
저도 약간 풀렸어요. 마치 광우병 선동당한 것처럼
정치적으로 탄핵은 정당했고 봄... 사법적으로는 nono~
박근혜는 최순실이 밖에서 뭐하고 돌아다녔는지 알 수 없었음.
너저분한 여자와 친분관계를 갖고 있었다는게 죄라면 죄랄까..
삼성에서 말 빌려준거가지고 이재용과 엮어서 감옥에 있는건데, 원래 스포츠계는 기업의 후원이 기본임.
(이걸가지고 트집잡아 기소때린게 윤석열)
하지만, 탄핵정국때 제대로 대처도 못하고 지금까지 꿀먹은 벙어리마냥 침묵하고 있는걸 봐선 탄핵당해도 싸다라고 보임.
무능한거는 맞지만 무능으로 죄를 물을 수는 없다고 봅니다. 잘 못 뽑은 국민 탓이지요.
대신 재직중 어떠한 부정이 있었다면 좌우 또 진영을 떠나 공정하게 벌을 물어야 합니다. 사법기관이 할 일이고 받아들여야 하겠지요
국정농단은 사실이나 그게 탄핵감인지는 지나고 보면 지나쳤다고 생각함 정치적 여론재판이였음. 박대통령이 잘 대처했으면 탄핵 당하지도 않았을텐데 아쉬움
탄핵은 정당하다.
하지만 그 과정과 결과가 너무 혹독했다.
제 결론입니다
뇌물1원받은 사실없이 의혹만으로 45년때린 ㅋㅋㅋ 그 주인공이 보수당대선후보
세월호까지 모는것 잘못되었고 최순실이 경제 공동체 증명방법이 없는것 사실이다 45년구형도 인간상실 복수심이다
윤의 명언이 있지 이제 고생하셨으니 석방이랍니다 토론을 본 사람들은 어처구니가 없던데
하야면 몰라도 탄핵은 잘못됬다 그리 생각합니다 명분이 없어요
민간인이 인사추천한게 그렇게 잘못된건가? 인사추천을 해도 내부 시스템으로 다 검증절차를 걸친다.
대통령은 청와대에서 꼼짝도 못하고 비서, 장관하고만 일해야한다는 황당한 논리.
민주당은 자기들이 정권잡으면 미국 대통령의 민간인 측근까지 로비한다고 다 알려져있구만.
그래놓고 최순실 껀수 잡아서 탄핵을 시키다니. 어이가 없음.
탄핵은 정당했죠. 뇌물죄를 그냥 넘어가면 안 되는건 너무 당연한 일입니다. 허나 이 정도 일이년 감옥살이 했으면 사면하는 것도 맞다고 봅니다.
뇌물죄 맞음?
맞지 않나요? 이재명이 1년 감옥 살이한 이유가 박근혜와의 뇌물 아닌가요?
아니 이재명이랜다ㅋㅋㅋ 이재용. 죄송합니다
아무리 전대 대통령들도 박근혜 정도의 비리는 있었다고 한들, 그 이유 때문에 탄핵 했으면 안 됐다고 하시는 분들은 그럼 우리 나라는 앞으로도 평생 모든 대통령이 어느 정도의 비리는 해도 넘어가야 한다는 건가요? 미래를 볼 때 분명 탄핵은 정당했고, 필요했습니다. 허나 사법적으로 처벌을 내릴 때 법의 일관성을 고려하면 너무 과한 판결은 아니었나 싶기도 합니다.
비리를 간과하자는게 아니라, 사법적 판단에 정치적 여론이 들어갔다는거겠죠. 즉, 만약 동일한 기준이라면 지금의 문재인은 수 없이 탄핵했어야 했지만, 하지 않고 있는 것과 마찬가지요. 저는 과연 박근혜 대통령이 정치적 실수는 있을지 몰라도 그정도 사법적 판결을 받을 정도의 중범죄를 했느냐는 회의적입니다.
저는 탄핵은 정치적 판단이 들어가는 영역이라고 보는 사람이라 정치적 여론이 들어가는 것은 괜찮다고 봅니다만.. 물론 탄핵 이후 뇌물죄에 대한 사법적 형사 처벌은 정치적 여론이 들어가면 안 된다고 생각하고, 박근혜의 경우 형사 처벌에 정치적 여론이 들어가서 너무 과한 처벌을 받았다고 생각합니다.
특히, 당시 거의 천만명이 시위를 하는 상황에서 헌재가 탄핵을 거부할 수 없었다고 생각합니다. 권력은 국민에게서 나온다는 점 때문에..
바로 이 부분이 아마 견해가 다른 듯 싶음.
'권력은 국민에서 나온다'가 아니라 '권력은 법치에서 나온다'여야 함.
국민은 '법에 의하여' 권력을 선출할 권리인 투표권을 행사할 수 있는거고
그게 '법'에 따라 민주적 절차를 통해 이루어지는거지,
국민이 원한다고 모든 것이 다 통용되는게 아님.
그렇게 되면 다수의 국민들이 감정적으로 선택한게 무조건 정의가 되어버리는데
그렇게 해서 탄생한게 히틀러임.
그렇기 때문에 박근혜 대통령 탄핵의 정당성은 '국민이 원했기 때문에'가 아니라
'법치'에 따라서 이루어졌어야 하지 않나가 내 개인적 사견.
물론 너무 나이브한 생각이기도 함.
음.. 그렇게도 볼 수 있겠군요. 법에 대한 내공이 부족해서 뭐가 맞는지는 잘 모르겠네요. 나름 짧지만 좋은 토론이었습니다.
넵! 좋은 저녁되십숑!
사실 그거 정유라 말 제공해준거 때문인데 박근혜 대통령에게는 자금 하나도 안들어감. 근데 굳이 그걸 '경제적 공동체'라고 엮어서 뇌물죄 때려버린거임. 이게 정치수사란게 어떻게든 옭아매서 집어 넣으려는 부분이 있기 때문에 단순히 공평성만 보기에는 어려움.
탄핵도 부당. 사법판결은 개판. 탄핵이 부당했다고 해본들 여야가 미쳐서 합의하고 탄핵 해버렸는데 뭐 어쩌겠음. 막을수없었다. 사법판결은 그냥 미친것같음 이게 법치국가 맞나 싶을정도. 오래사셨다 국민통합이라는 대의명분아래 현직 대통령이 결단만 하면 되는일인데 문재인은 그럴 깜냥도 안되는 인물인듯.