저는 윤석열 대통령을 지지하며, 남은 임기를 다 채운 채로 마쳤으면 좋겠습니다.
그러는 한 편 다음 대선은 홍준표 시장님이 당선되어, 뜻하신 바를 다 이루고 마찬가지로 임기를 다 끝낸 뒤 내려오셔서 대대손손 K-로널드 레이건으로 평가받는 역사 변치 않으면 좋겠습니다.
그런데 문제는 여기서 대충 큰 틀이 윤통 지지와 탄핵찬성으로 갈려서 싸우게 되는 일이 자꾸 보인다는 겁니다.
일단 지난 17년도 경선 때부터 홍카가 대통령이 되셨으면 얼마나 좋았겠습니까, 하지만 이미 지난 일입니다.
그 때 신천지 사이비가 나서서 진거다, 노년 지지층이 틀튜브에 선동되고 원로 보수의원들은 노욕에 눈이 멀어 떨어졌다 등등. 어쩌면 맞는 말일 수도 있겠죠. 그런데 결국 경선은 투표가 이뤄진 것이고, 그들도 투표할 자유는 있었습니다. 그걸 이유로 계속 걸고 넘어지면서 윤통 비난만 할 수는 없는 일입니다.
그리고 저도 위 이유로 과거 윤짜장, 항빠 등 별명들과 함께 따라오는 비난들 재밌다 생각하고 마찬가지로 싫어했었으나, 이후에 행적들을 최대한 찾아봤을 때 보수 측 대통령으로서 할 것들은 했고, 어느 정도 인정하고 지지를 해야겠다는 것이 제 결론이었습니다.
그래서 일단 편이 갈라지고 홍카 외엔 적처럼 여겨지는 것을, 특히 이 청년의꿈에서 그런 것을 보고 다들 재고를 해주셨으면 하여 정리한 뒤 게시글도 하나 만들어서 공유했었습니다.
https://theyouthdream.com/30114089
그런데 그 게시글에 대한 평가는 추천도 여덟 분이나 해주셨지만, 비추도 네 분이나.
또 하나하나 퍼다가 증명해드릴 순 없지만, 이후에도 올라오는 별개의 게시글들에서도 심심치 않게 윤통을 비난하는 여론은 계속 있더군요.
그런데 솔직히 그에 대한 근거도, 논리도 저는 부족하다 생각하여 이해되지가 않습니다.
일단 틀튜브가 출처라 그 내용이면 틀리다?
그럼 틀튜브가 콩으로 메주 쑤는거다면 팥으로 쑤우실렵니까?(팥 된장국 맛있으려나?)
틀튜브가 뭔데요? 무지성 보수면? 해당 유튜브가 노인이면? 또 노인이면 만 몇 세 이상? 아니면 이하?
노인이면 사리 분별을 못해서? 그 중에 노인 치곤 홍카보단 어리면요? 그럼 홍카도 사리 분별 이슈가 있는 겁니까?
젊으면 경험이 부족해서요? 위에 사리 분별 이슈가 없어지고 체력도 더 좋은데요?
일베충이라서? 할카스 등 도덕적으로 흠이 있어서?
홍카도 (개인적으론 누명이라 생각하지만)예전에 YS가 상대 당이랑 딜 안봤으면 선거법 위반으로 정치 끝날 뻔했었는데,
그런 논리면 저런 옥에 티라도 있으니 홍 시장님 또한 결격 인가요? 그런 완벽무결주의로는 아무것도 못합니다.
기껏 이래저래 유교나 정치 등 군주 교육을 명 재상에게 배우고 권좌에 앉았을 때, 어쩔 수 없는 현실에 실족해서 국정을 등 지고 아무것도 안하다가 여진에게 중원을 빼앗긴 명나라 만력제 같이 굴 겁니까?
윤서인? 위 일베 같은 말투를 쓰니 동류일 것 같아서?
신남성연대? 가끔 폭력적이기도 해서?
젊은 시각, 뚝돌TV, 신인균의 국방TV, 그 외에 다른 유튜브는 또 무슨 이유로요? 각자 자유롭게 이야기하여 영상으로 올리자는 게 유튜브아닌가요? 그리고 나쁘고 못믿을 작자라면 객관적인 소식을 다뤘어도 그 소식은 거짓이 됩니까?
그럼 틀튜브가 홍카 뽑으라면 대선 앞두고 국힘 경선 땐 한가발, 김문수, 이준석 뽑고, 대선 가서는 이재명, 심상정, 안철수, 유승민 뽑고 그래야 하나요?
그래서 틀튜브라서 틀렸다는 인정 못합니다.
(또 제가 올렸던 게시글에 유튜브도 뉴스 채널에서 퍼오거나, 그냥 정부나 기관 공식 소식지도 꽤 있었습니다. 부정 당할 이유는 없다고 봅니다.)
그리고 윤통 탄핵은 일단 되는 게 맞다?
이유는? 계엄 때문에?
부정 선거를 밝히기 위해 선관위를 수사하고자 성동격서를 필요로 했는데, 그래서 한 게 사실이라면요?
아몰랑 부정선거 음모론이니까 계엄은 술마시고 한 미친 짓 빼애액~
사실 위에 먼저 썼다는 저 게시글에도 이미 일부 있고, 또 가지 하나하나로 티키타카하기보단 큰 줄기만 얘기하고 싶지만,
이에 대해선 일부 달아보겠습니다.
KakaoTalk_Photo_2025-01-05-19-46-14 002.pdf
⬇️경기도파주을 부정선거 '빼박 증거'놓고 경찰과 검찰 대립
http://www.fntoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=297770
이래도 못믿으시겠다면, '계엄의 이유는 부정선거 조명 때문이다.'는 것에 대해선 전 더 논쟁 안할랍니다.
그리고 보수진영이라면 마땅히 할 행적들이 있었기에 지지한다니, 혹자는 흑백논리라서 틀렸다고 하더군요.
아니 한 일들이 보수 지지자로 봤을 때 잘했다니까 뭔 흑백논립니까?
그리고 탄핵 된다 쳤을 때, 경선부터 대선까지 다 탄탄대로로 순순히 홍카로 대권이 연결되어 넘어가나요?
'17년도 경선부터 대선까지 다 겪어보시고도 그런 안일한 믿음을 가지십니까?
역으로 민주당이 당선되면 어떻게 합니까? 그럼 차라리 윤통 임기 다 채우게 해서 시간을 더 버는 게 낫지 않나요?
혹시 그런 리스크를 알고도 그래도 탄핵? '이익을 쫓으면 범인이 나온다'는 말이 저는 생각납니다.
아무튼 대충 정리했을 때 국방과 안보, 경제와 외교 등에서 윤통도 나르 잘했다고 생각하며, 그 출처를 저는 신경쓰지 않고 그러한 사실이 있냐 없냐로만 판가름 하려고 했으며, 탄핵은 대선 시 민주당이 협잡을 쓸 거라 의심하여 그런 리스크는 최대한 미루고 싶기 때문에 전 윤통 탄핵 조차 반대합니다.
그리고 이런 제 의견에 반대하는 이들 중 논리와 근거가 부족하거나, 제안하는 대안들이 과연 자유민주주의를 보수하고자 하는 관점에 부합하는지 생각해봤을 때 리스크를 안겨주거나 은근히 반대 방향으로 유도하거나, 너무 이상/완벽주의라 오히려 그르치지는 않을지 등의 의심이 되어 전 걱정됩니다.
팩트는 만력제 시기에 중원을 여진족에게 빼앗긴 적이 없음.
근데 그 논리면 문 때 경제 말아놓고 그 효과 윤통한테 바통 넘기니 나타났을 때, '문은 잘못 없음'이 됨.
뭔 논리를 끌어 들여. 역사적 사실이 다르단 소린데
아니면 만력제 때문에 이자성과 여진족에게 나라 빼았겼다.<<<이러면 누가 뭐라 그럼
그럼 어쨌던 '너무 완벽/이상주의로 다 챙기려다보면 오히려 안좋을 수 있다'고 한 내 취지의 말은 접어두고, 역사시간 아레나로 바꾸자는 거지?
그냥 알았다 하는게 그렇게 자존심 상하냐?
그것보다도, 내 진짜 의도가 곁가지 때문에 흐려지는 걸 하루이틀 당해보는 게 아니라서 ㅎ
그래, 일단 만력제 예시는 내가 이자성의 난 등 후속적인 역사를 더 덧붙였어야 한다는 건 인정.
무슨 소릴하는지 당췌모르겠다
ㅋㅋ 우이독경을 만들어부렀으야;;
ㅈㄹㄴ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 니가 알아먹게 잘 쓰던지
어디서 우이독경 같은 소릴 언급하누
설득하긴 커녕 상대 비꼬기나 하네?
기분 나빴다면 미안, 근데 상황이 그렇잖냐? 그리고 '너 소야'라고 욕할 생각은 아니었어.
윤통 행적보다보니 잘하는 것 같은데, 대놓고 게시글을 써도 미적지근하고,
근거를 들어보려고 해도 틀튜브가 출처니 틀렸다고나 하지 명확하지도 않아서 잘 모르겠고,
괜히 홍카 빨리 세우려다 불장난이나 될 것 같아서 그러지 말자는 취지로 쓰려고 한거다.
근데 이래도 못알아 듣겠다면 잘못이 내 일방통행은 아닌 것 같다.
내가 답도 아직 안줬는데 '근데 이래도 못알아 듣겠다면 잘못이 내 일방통행은 아닌 것 같다.' 이란 말은 왜 굳이 붙이지?
왜 우리가 틀튜브에 회의적인지 아직도 모르겠어? 그러니 이런글 쓰겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'못알아 듣겠다' 어떤 점이 이해가 안되는지도 없이 일단 당췌 모르겠다라고만 하는 것도 잘한 건 아닌듯?
틀튜브의 명확한 기준도 없고, 전에 누가 알려준 것도 완전 무슨 홍동백서 식이더만..
암튼 누가 말했건, 정상적인 보수우파던 틀튜브던 빨갱이던 누가 얘기해도 맞말이면 인정하자 이 취지지.
'메신저를 욕하지 말고 메시지를 욕하자'라는 말대로 하자는 거야.
내가 전반적으로 이해가 안가니까 모르겠다고 얘기한거지 그걸 잘하고 못하고를 왜 따지냐?
너도 참 사람을 이상하게 몰아가는게 특기네
팩트면 인정하지만 틀튜브 애들이 얘기하는거 중에 제대로 팩트 체크하고 얘기하는 게 얼마나 되는데???
그럼 이거 물어보자 너 글쓴거보니까 부정선거를 믿는가본데, 그러면 왜 4년간 부정선거 떡밥을 던졌는데 왜 아직도 제대로 해결된게 없다고 생각하냐 문재인때는 몰라도 윤석열 정부들어서는 떡밥 회수 충분히 할수 있었지 않았냐?
후원금은 억대로 받아간거로 알고 있는데 그 금액가지고 부정선거 밝히는데 제대로 쓰였다고 말할수 있나?
전반적으로 이해가 안돼?
비꼬냐는 말에 내가 답글로 사과하면서 뒤따라 세 줄 쓴 게 본문 요약이라고 보면 되겠다.
근데 이상하게 몰아간다라.. 그러게? 기분이 나쁜 게 논지 중에 하나로 자꾸 나오면서 그게 누구 말이 더 맞고 틀리는지에 영향을 주고 있는 것 같아서?
틀튜브는 팩트 체크가 없다? 맞는 말일 수도 있겠다(최소 빈번하겠다).
근데 첫째로 모든 사실과 논리, 의견 기타 등등이 '틀튜브로부터 나오면 무조건 틀리다'는 아니라는 거지.
둘째로 내가 근거 내새운 거 몇가지에 틀튜브 출처가 일부 섞였다(물론 난 내가 인용한 출처들이 다 틀튜브라고 인정 못함)는 이유만으로 다 부정받는 느낌을 받았다.
내 감정 측면은 차치하고 이건 논쟁에 기본도 못되지.
그럼 부정 선거 때문인건 내가 틀렸다 치자. 그럼 비상 계엄발동 자체가 탄핵 사유냐? 라고 했을 때 난 아니란 거지.
민주당도 내란 혐의를 뺐으니 이제 '계엄 자체가 나라에 혼란을 주어 내란을 일으켰다'는 아니라고 볼 수 있고,
또 대한민국헌법 제77조 때문에 위법적이지도 않다. 그래서 헌재판결도 안나온 지금, 아직 유죄추정을 할 수 없다.
그래서 윤통이 잘못한 것 중에 하나로 (적어도 아직은) 들어갈 수 없다.
거참 말을 이상하게 꼬아가시네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너가 무슨말하는지는 알고 있음?
왜 물어본 부정선거 얘기는 안하고 계엄얘기로 얼렁뚱땅 넘어가셔
그래서 왜 부정선거 떡밥이 해결이 안됐고 민경욱하고 부정선거 시위하던 놈들 후원금 억대로 받아간거 제대로 부정선거 밝히는데 썼는지 제대로 아냐고
원래 내 논지: 윤통 잘한 것 같다, 이유는 뭐뭐다, 근데 누가 출처 중에 틀튜브 섞였다고 틀렸다고 한다거나 효과가 없다, 근데 틀튜브의 기준은 뭐냐(모호하다), 제대로 된 이유좀 알고 싶다.
산도끼: 이유의 근거 중 사례 하나(부정선거)로 공방 중.
메인 논지: 윤통 잘한 것 같은데, 근거의 반박이 내 정보의 무결성 밖에 없다.
현재 논지: 부정선거는 사실인가? 왜 아직 덜미가 안잡혔나?
내 추가 질문: 논지의 예시 중 하나가 틀린 것으로 나오면 메인 논지는 전량폐기되어야 하는가?
ㅇㅋ?
대답은 안하고 자꾸 다른말을 하시네 ㅋㅋㅋㅋ
네가 물어본것들은 정게에서 다른 애들이 다 대답해줬어 근데도 그걸 계속 이해가 안간다고 하면 너도 잘못된거 아닌가?
내가 그걸 또 대답해주면 너는 또 다른 논제를 갖고와서 니말맞다고만 우길텐데 너하고 무슨 대화가 의미가 있겠어
니가 '틀렸다 치자'하고 얼렁뚱땅 넘어가니까 내가 왜 대답안하냐고 물어본거잖어
근데 논지 예시를 들면서 또 이상하게 상황을 몰아가네
나는 충분히 대답이 안된 것 같아. 몇 개 예시라도 있으면 좋겠는데, 나도 더 찾아는 보겠지만.
아니, 그럼 그게 논쟁이지 질문이 몇 번 오가느냐의 횟수로 그게 구분되는 게 있는건가?
아니 곁가지 중에 하나로 자꾸 새니까 메인으로 돌아오자는 거 아니야. 그걸 이상하다면 안되지.
내 주장이 있고, 근거가 있는데, 근거의 출처가 틑튜브로 매도되고 그것 때문에만 틀렸다니까 억울해서 풀어보려고 아레나 올려본 건데..
내가 틀튜브 옹호론자로까지 매도되다가, 또 말하다 안되니까 차단하네 ㄷ