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계엄군이 선관위 쳐들어갈 때도 실탄 싣고 감

Tory

'지휘 차량에는 실탄 100발도 실려 있었습니다'

 

국회에는 최소 9,000발

 

image.png.jpg

 

https://news.jtbc.co.kr/article/NB12228133

댓글
45
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권한이 없습니다.
  • 화려하진않아도<span class=Best" />
    2024.12.18

    비상계엄인데 당연한거 아니누

  • 이제우리숨지맙시다<span class=Best" />

    헌법기관에 간건잘못잇데 총들고가는건 당연한거 그렇다고 저게 내란죄로 바로 성립되나? 그걸생각해야죠

  • Tory<span class=Best" />
    ToryBest
    작성자
    2024.12.18

    헌법기관에 계엄 때린건 당연한게 아닌게 문제

  • 화려하진않아도

    비상계엄인데 당연한거 아니누

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    헌법기관에 계엄 때린건 당연한게 아닌게 문제

  • Tory
    이제우리숨지맙시다
    @Tory 님에게 보내는 답글

    헌법기관에 간건잘못잇데 총들고가는건 당연한거 그렇다고 저게 내란죄로 바로 성립되나? 그걸생각해야죠

  • 이제우리숨지맙시다
    이제우리숨지맙시다
    @이제우리숨지맙시다 님에게 보내는 답글

    실탄에 국회 안에는 안들고감 실고간건맞는거 같은데

  • 이제우리숨지맙시다
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @이제우리숨지맙시다 님에게 보내는 답글

    님이 헌법기관에 간게 잘못이라고 생각하면 내란죄가 맞다는걸 인정하는건데 ㄷㄷㄷ

  • Tory
    이제우리숨지맙시다
    @Tory 님에게 보내는 답글

    군인이 무장하고 선관이 갔다고 내란죄? 그건쫌 동의하기 어려움 내란죄 자세이좀 알아보시길

  • 이제우리숨지맙시다
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @이제우리숨지맙시다 님에게 보내는 답글

    님의 개인적 의견은 존중함

  • Tory
    이제우리숨지맙시다
    @Tory 님에게 보내는 답글

    미친놈인거 맞음 윤석열 근데 다툴여지는있어요 ..

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    헌법기관은 계엄조치에 해당하는 사항이 아니라는 말임?

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    ㅇㅇ

     

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    국회에서 입법폭주, 무분별 탄핵은 당연한거고?

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    대댓으로 논점 벗어나면 지저분해지게 어쩔

    님이 말한 것을 근거로 언제든 계엄을 일으킬 수 있다는 헌법 조항이 있으면 알려주셈

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    계엄군이 선관위 쳐들어갈 때도 실탄 싣고 감

    ㄴ비상계엄인데 당연한거 아니누

    ㄴ헌법기관에 계엄 때린건 당연한게 아닌게 문제

     

    내가 논점벗어남?

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    내가 떡밥 물어줬는데 왜 관련 헌법조항 안갖고옴 ?

    그리고 '헌법기관에 계엄 때린건 당연한게 아닌게 문제' ㅡ> 지금 내란사태 핵심 논점

     

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    이 글이 실탄을 갖고 얘기하고있는데 니가 헌법기관 물고온게 논점 벗어난거지 뭐냐

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    실탄들고 간 쳐들어간 장소가 헌법기관인데 뭔 논점이 벗어났다는거고

    왜 내가 물어본 헌법조항은 안갖고 옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    니 글을 읽고 답글을 읽어봐라 다 실탄얘기하고 있는데 니혼자 헌법기관 언급하고있잖아?

    헌법조항 갖고오라고 비아냥 대지말고 니가 찾아봐라

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    저 기사는 애초에 '헌법기관 선관위 쳐들어감'이 사태의 배경이자 핵심 논점이라 이걸로 논쟁 자체가 코미디인건데

    님이 주장한 헌법조항 못찾겠으니 논점 벗어나고자 물타기하는거 아님?

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    헌법조항은 검색만해도 나오는거니까 니가 알아서 찾보라고

    비상계엄인데 실탄챙기는건 당연한것 아니냐? -> 헌법기관에 계엄 때린건 당연한게 아닌게 문제

    내가 논쟁을 만들었음? 지가 답글로 토달아 놓고 뭔

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    앵무새처럼 똑같은 말만 반복하네

    님의 주장을 입증할 만한 헌법조항 근거를 왜 나보고 찾으라는거임 님이 주장해놓고 ?

    골때리네

     

  • Tory
    스콜
    2024.12.18
    @Tory 님에게 보내는 답글

    일단 계엄은 기관에 국한된게 아닌 지역 단위로 내리는 것이고, 헌법기관에 들어간것이 계엄군이 권한을 벗어난것인가? 라는것이 중요한데 현재로서는 '그렇다'가 대세인것 같다.

    그렇다고 그게 바로 내란이다라고 말하는건 논리의 비약이다.

    자세한건 법원이 판단하겠지만 단정하지말자.

  • 스콜
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @스콜 님에게 보내는 답글

    그것도 문제인데 헌법적 절차를 개무시한 것이 정말 큰 문제

    헌법기관인 선관위 쳐들어간것도 문제지만, 동시에 국회를 쳐들어간것도 문제

    이걸 뒤짚을라면 그런 판단을 내린 동기/증거를 갖고 소명을 해도 될까말까인데 과연..

  • 화려하진않아도
    풀소유
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    계엄이 아니어도 원래 작전에 실탄은 싣고 다닙니다.

     

  • 풀소유
    화려하진않아도
    @풀소유 님에게 보내는 답글

    실탄 없는게 더 욕먹을일인데

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글

    내가 실탄을 갖고가면 안된다고 한적 없으니 그걸로 욕먹을 걱정하는건 무의미

  • Tory
    화려하진않아도
    @Tory 님에게 보내는 답글

    너 걱정안함

  • 화려하진않아도
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @화려하진않아도 님에게 보내는 답글
  • 이제우리숨지맙시다

    저건 당연한처사지..계엄인데.

  • 청중년의꿈

    하고싶은 논제가 뭘까요?

  • 청중년의꿈
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @청중년의꿈 님에게 보내는 답글

    국회에 실탄들고 간건 알고 있었는데

    선관위에 실탄 들고 간지는 모르고 있었음

  • Tory
    청중년의꿈
    @Tory 님에게 보내는 답글

    음... 정보를 습득한걸 여기정게에 알릴려는 의도는 아니신듯 이런글은 아레나로

  • 청중년의꿈
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @청중년의꿈 님에게 보내는 답글

    내 의도를 왜 멋대로 단정하면서 이래라 저래라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • Tory
    청중년의꿈
    @Tory 님에게 보내는 답글

    기분 나쁘셨으면 사과 드림

    조롱은 하지마셈

    내의도는 그게 아닌데 님도

    단정짓고 조롱하시는듯 ㅎㅎ

  • 청중년의꿈
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @청중년의꿈 님에게 보내는 답글

    사과 ㄴㄴ 내가 좀 변태라서 기분 안나쁨 ㄷㄷㄷ

  • Tory
    청중년의꿈
    @Tory 님에게 보내는 답글

    멋진데??

  • 이제우리숨지맙시다

    홍카도 이러는이유 저게 내란죄라고 확정나면 20년은 내란정당이고 프레임에 보수는 몰락한다고 생각하고 혼자 싸우는거ㅠ본인도 편하게 살면좋죠 안타깝습니다

  • 풀소유

    군은 어떤 작전이든 실탄을 싣고 이동합니다.

    이런 기사 선동에 놀아나시면 안 됩니다.

  • 풀소유
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @풀소유 님에게 보내는 답글

    그 규모가 어느정도인지는 몰랐죠
    '실탄 몇발 들고갔다'고 사실 전달된게 왜 선동이죠 

  • 스콜
    2024.12.18

    헌법기관에 간건 잘못한거다. = 내란이다.

    둘은 일치하지 않는말이다.

    법적해석은 법원에서 하겠지만

    단정하고 이야기하면 안된다.

     

     

     

    이건 다른 얘기지만 이번 사태를보며 생각이든건

    군인이 진짜 작정했었으면 총보단 몽둥이 들고가서 패면서 장악했을것이다. 총 발포보단.

    좌파들은 어떻게든 과장하려고 유혈사태 얘기꺼내는데 공포탄 조차도 시민한테 당기는거 쉬운거 아니다. 그리고 공포탄도 허락안했더구만. 실탄도 지휘관이 가지고 있고 개인한테 분출도 안했고.

    (아직 계속조사중이지만 현재나온 기사를 보면)

    나도 위병설때 시위꾼들이 출입구 돌파 시도 했었는데 메뉴얼 상으로는 공포탄, 고무탄이 삽탄된 총으로 발포 했어야 했지만 결국 못당기고 영창 갈뻔했었다.

     

    결론은 확대해석은 하지말자. 법원판결까지는 신중하게.

  • 스콜
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @스콜 님에게 보내는 답글

    실탄을 지급/장착 안했다고 한 해명 때문에

    실탄을 아얘 안들고 갔다고 알고 있는 사람도 있음

    그리고 얼마만큼 들고갔는지 이제서 나온거

    이 팩트 전달한거 하나가지고 확대해석하는 사람도 있는거 보면 참 예민한 사안같긴 함

     

  • Tory
    스콜
    2024.12.18
    @Tory 님에게 보내는 답글

    제가 뉴스를 쭉둘러보며 해석하기엔 들고 가긴했지만 지휘관이 보관하고 대원에겐 분출 안했다. 까지가 맞는거 같습니다.

  • 스콜
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @스콜 님에게 보내는 답글

    계엄군에게 실탄 불출이 된게 지급으로 봐야한다 vs 아니다 대원이 장착은 안했으므로 지급은 아니다

    이 논쟁이 있을수도 있겠네요

  • Tory
    스콜
    2024.12.18
    @Tory 님에게 보내는 답글

    애초에 실탄을 들고 출동하는 일은 종종 있음.

    지휘관이 보관했으면 차에 보관하고 '봉인'된 상태였을거임.

    우발적 상황은 존재할수 없음.

    애초에 쏠 수 없는 상황이니 지급 안한걸로 봐야한다고 봄.

  • 스콜
    스콜
    @스콜 님에게 보내는 답글

    다운로드.jpeg

    자물쇠 보임? 저거 열쇠 지휘관이 가지고 있는거임.

  • 스콜
    Tory
    작성자
    2024.12.18
    @스콜 님에게 보내는 답글

    ㅇㅇ