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'여자라서 당했다'는 랄로친구는 전제가 잘못되었다.

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이대길

일단, 토론임에도 반말은 미안합니다. 다만, 이게 더 편해서요.. 봐주세요.

 

일단 니 논리는, 각 성별 별로 상호 위해를 가한 형태를 보고싶다. 그런데 생각해보니까, 남자가 더 강력하잖아? 그러니까 아마 여자가 남자한테 당한게 많을 거야. 그러니까 여자라서 당한 거 맞아! 라는 뇌피셜이 굴러간거임. 

 

그 '추론'은 당연한 전개라고 보임. 그래서 그 생각의 과정에는 일정부분 공감한다. 그런데 전제가 잘못되었어.

 

범죄자와 피해자의 관계는 '남자와 여자' 가 아니라 '그새끼 아니면 안저질렀을', '그 사람 아니었으면 안당했을' 것들이라는 거지. 그래서 범죄자 피해자간 남여 갈라치기를 하면 안 되고, 각 케이스별 분석과 범죄자와 피해자간의 관계, 범죄의 인과 등을 종합적으로 고려해야 해.

물론, 단순히 1:1로 서로 악감정 품고 맞짱 뜨면 론다로우지 아닌 이상에야 남자들이 이기겠지.

그런데, 단순히 남자vs여자 구도로 보면 굉장히 위험한 게, 남자가 당하는 경우도 있고 여자가 당하는 경우도 있기 때문에, 이건 개별성의 문제지 성별을 일반화해서 '여자라서 당했다' 이런 논리가 잘못된 거야. 

그리고 니가 남성이 여성에게 당한 건수, 여성이 남성에게 당한 건수를 보고싶다 했는데. 그 건수 자체를 보는 것으로 남여간의 관계나 케이스를 모두 정의할 수 없는 거라고. 단순 숫자 통계로는 알 수 없는 것들이 너무 많아. 예시는 안들어줘도 되겠지?

 

요약하자면, 너의 논리는 성급하게 일반화한 성별과 '범죄'의 특수성을 고려하지 않은 단순 갈라치기의 논리밖에 안되는 거임.

 

여기서 너의 논리를 더 발전시키려면, 니가 보고싶다는 그 자료들을 조사해서 통계수치화 하여, 객관성을 추가시키..긴 개뿔 그냥 전제가 틀렸음.

 

PS. 남자가 더 쎈거 맞고, 여자랑 싸우면 이기는 것도 맞는데, 범죄는 그렇게 단순하게 '여자라서 당했다' 가 아니다. 

'그 새끼랑 그 사람이랑 그런 관계인데 그 상황에서 그렇게 된 것이다' 

댓글
58
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  • 니아홍

    범죄피해자에 대한 인식의 개선이 필요하다.

    여자도 가해자가 될 수 있으며 피해자가 억울하게 누명을 쓸 수 있다는 것 말이다.

    남자가 나약해서 여자한테나 당하고~ 이런 마초스러운 인식

    가해자가 장애인인데 장애가 있다는 이유만으로 의심받지않는

     

    언더도그마. 근절 중요

  • 호빡
    2021.11.30

    랄로, 이대길 둘 다 맞는말이긴 해

    근데 랄로는 꼴페미들의 주장을 얘기하는거 같은데?

    꼴페미들이 남성 전체를 잠재적 가해자로 보면서 '여자라서 죽었다'라고 씨부리는건데

    남vs여 싸움에서 남자가 비정상이면 신체적 우위때문에 여자가 당하는게 보통이지

    그래서 이런 경우에만 한해서 여자라서 당했다는 말이 맞는 말이라고 볼 수 있다라는거고

    하지만 모든 싸움이 남vs여 싸움에 남자가 비정상이라는게 성립될 수 없으니

     

    꼴페미가 문제다

  • 호빡
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @호빡 님에게 보내는 답글

    그래서 내가 저렇게 쓴거임. 범죄를 남여의 케이스로 바라보는 전제가 틀렸다는 걸. 추론은 맞음, 전제가 틀림.

  • 이대길
    호빡
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    근데 남vs남 칼싸움에 여경옴

    어떻게 할꺼?

    이러면 여자때문에 죽은거 아님?

  • 호빡
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @호빡 님에게 보내는 답글

    어디 정당한 비무에 제삼자가 개입을 하고 그라나

  • 랄로
    2021.11.30

    나 피곤해

  • 랄로
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    너는 랄로한테 미안해 해야한다. 어서 외쳐봐라 '내 방에서는 우한 폐렴이다', '못생긴 년이 담배피는 거 만큼 꼴보기 싫은 게 없어', '불편하면 자세를 고쳐 앉아' 복창 하자.

  • 이대길
    랄로
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 이대길
    랄로
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    그러면 너 말은

    만약에 여성이라는 이유로 살인한 살인자가 존재한다 해도

    성별과 범죄를 엮어서는 안된다

    이렇게 봐도 되는거임?

  • 랄로
    호빡
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    이건 무슨 신박한 논리냐?

    여자라는 이유 하나만으로 살인하면 그건 개XX지

  • 랄로
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    여성이라는 이유로 살인한 놈, 그새끼가 정신병자인거지, 이걸 성별범죄로 몰아가서는 안된다는 얘기지. 갈라치기 당하지 말자 우리.

    솔직히 이걸 '여자라서 살인한 거다, 음 그렇구만!' 하는 순간 너도 그 정신병자랑 같은 수준이 되는거야. 그게 이해가 됐다는 소리니까.

  • 이대길
    랄로
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    성별범죄라는건 있지도 않고 그렇게 구분해서도 안된다 그말이네.

  • 랄로
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    그렇게 구분한다 = 잠재적 범죄자 인정 이 논리 성립가능임

  • 이대길
    랄로
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    그러네..

    맞네 ㅋㅋ 대가리 봉합됨 ㅇㅇ

  • 랄로
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    긴 대화 함께 해줘서 고마워. 유익한 시간이었어!

  • 랄로
    호빡
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    제대로 봉합된거 맞지...?

  • 호빡
    랄로
    2021.11.30
    @호빡 님에게 보내는 답글

    ㅇㅇ 성별차이로 인한 사건이 당연히 있을텐데 왜 아예 존재자체를 부정하지? 했는데 그냥 그런 생각을 애초에 하면 안되는거였네 그리고 여자라서 당했다고 봐도 안되는거였고

  • 랄로
    호빡
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    ㅇㅇ그런 사건이 있다면 비정상 & 비상식적인 경우지

  • 이대길
    랄로
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    존재를 인정하는 순간

    여성은 남성들 때문에 불안하다 라는 말에 동의할 수 밖에 없어지는구나

  • 랄로
    bluefin
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    아니지 그반대의 경우인 남자가 너무 싫어서 살해하는 경우도 존재하니까 ㅇㅋ? 남자들이 그런 여자들을 보고 남성들은 여자들 때문에 불안하다 라는 말에 동의한다면 걍 저지능인거지 분탕 그만치고 걍 꺼져 이제

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    동의 안한다고 또 뭐에 화난거임

  • 문호형
    2021.11.30

    ㅋㅋㅋㅋ

  • bluefin
    2021.11.30

    저새끼 걍 남페미임 아직도 인정못하고 존재를 인정하는 순간 여성은 남성들 때문에 불안하다는 말에 동의할수밖에 없는구나 ㅇㅈㄹ 하는거 보면 딱 여초에 퍼가서 이것봐라 한남들 논리가 딸린다 ㅇㅈㄹ 할듯

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    그럴 수 밖에 없으니 하면 안되겠다 ... 그런뜻인데 왜 지랄이노

  • 랄로
    bluefin
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    여성혐오 범죄가 존재하니 존재한다 인정하면 여성들이 하는 남성들 때문에 불안하다는 말에 동의할수 밖에 없어지니 반대를 위한 반대를 해야한다는 식으로 들려 니 말은 이 병신아 ㅋㅋㅋ 니가 지금까지도 댓글달면서 불지피는 개좆논리는 강남역 살인사건때 나온 수육돼지년들 논리인거고 똘빡한새끼야

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    그만화내라 게이야 내가 잘못했다

  • 랄로
    bluefin
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    응 그럼 꺼져 병신아 더이상 깝치지말고

  • 랄로
    뿌잉
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    욕 존나 잘하던 새끼가 여기선 얌전한척하고 있노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋ

    댓글보니까 본인도 수긍 해놓고 자존심에 존나 우기는 거 맞구만 뭘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 뿌잉
    랄로
    2021.11.30
    @뿌잉 님에게 보내는 답글

    다 수긍했음 ㅇㅇ 그냥 니 욕한거임

  • 랄로
    뿌잉
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    ㅇㅇ PDF, URL따놓긴 했음

  • 뿌잉
    랄로
    2021.11.30
    @뿌잉 님에게 보내는 답글

    잘했다 게이야 너가 욕한것도 잘 따놨노?

  • bluefin
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    거 욕설은 좀.. 내려놓고

  • 이대길
    bluefin
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    욕을 하게끔 댓글을 담 아직까지 “존재를 인정하는 순간

    여성은 남성들 때문에 불안하다 라는 말에 동의할 수 밖에 없어지는구나” ㅇㅈㄹ 떠는 새낀데 존중이 필요하지 않음 저런새끼들은

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    동의 안하니까 한말인데 왜 이해를 못하냐 얘는

    화내면 니말이 다 맞게됨? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 랄로
    bluefin
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    “존재를 인정한다”

    “너의 어머니가 존재하는걸 인정하는 순간 나는 니가 엄마가 없다는 사실을 부정할수 없기 때문에 그 사실은 필사적으로 부정한다”로 들림 ㅇㅇ 니 보다 내가 언어적으로 더 많이 배웠으니 깝치지 말고 니 말하는 패턴만 봐도 니가 어떤 새낀지 보이니까 꺼져 그냥 

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    언어적으로 많이배우면 병신같이 보는 능력이 생기나

  • 이대길
    bluefin
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    상식적인 새끼라면 "그럴 수 밖에 없으니 하면 안되겠다 ... 그런뜻인데" 라고 서술을 할수 없음. 쟤가 쓴글은 마치 여성혐오 범죄가 존재한다는걸 인정하면 남자들이 잠재적 범죄자라는 사실을 인정하는 꼴이니 일부로 부정한다로 읽히거든 쟤가 정상적인 새끼라면 그럴수밖에 없으니 같은 애매모호한 표현이 아니라 "전제부터 잘못된 논리였네"같은 확실한 표현을 했겠지 

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    뭐야 내 머릿속을 다읽고있노 이새끼 무당인가 무당이면 윤석열이나 빠셈;

  • 랄로
    bluefin
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    ㅇㅇ 알았으면 그만 깝치고 꺼져 그리고 윤석열 빠는건 니애미가 잘하시니 니애미 시키고

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    윤석열 빠는거 니애미한테 배운건데 엌ㅋㅋ 언어적으로 많이배워서 패드립도 맛있게 잘하네

  • 랄로
    bluefin
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    맛있긴하더라 니애미 ^^ 음식

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    고마워 니애미 맛없더라^^ 우엑 음식아님

  • 이대길
    작성자
    2021.11.30

    이 미친새끼들아 내 밑에서 패드립치면서 싸우지말고 그렇게 싸울거면 따로 글써

  • 심영
    2021.11.30

    무야홍 

  • 중도
    2021.11.30

    랄로는 병신같은 생각 가지고 있다가 대가리 봉합됐다 쳐도 저렇게까지 화낼게 아닌데 뭐 언어적으로 배웠다고 깝치지 말라는 얘는 패드립을 배웠으니까 깝치지 말라는건가... 갤 수준 원래 이정도였음?

  • 중도
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @중도 님에게 보내는 답글

    좋은 글도 써줬잖아. 묶어서 수준 매도 하지 마라.

  • 이대길
    중도
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    그건 미안해.. 정말 저렇게 보기 역할정도의 댓글이나 싸움들은 좀 삭제나 정지해줬으면 좋겠네

  • 중도
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @중도 님에게 보내는 답글

    응 나도 그거 동의함.. 관리자들이 정화 방법을 내 주기를 기다리고만 있음

  • 이대길
    bluefin
    2021.11.30
    @이대길 님에게 보내는 답글

    나도 더이상 저 병신하고 대화하기 거북해서 댓글 삭제 하려고 했더니 플랫폼 자체가 대댓 달리면 삭제못하게 만들어졌더만

  • bluefin
    이대길
    작성자
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    너는 욕설과 패드립만 안했다면, 정말 좋은 논리를 펼쳤다고 생각한다. 그렇지만, 패드립은 진짜 아닌 것 같다.

  • 중도
    bluefin
    2021.11.30
    @중도 님에게 보내는 답글

    “존재를 인정하는 순간 여성은 남성들 때문에 불안하다 라는 말에 동의할 수 밖에 없어지는구나”

     

    “그럴 수 밖에 없으니 하면 안되겠다”

     

    넌 이게 인정하는 글로 보여?

    존재(여성혐오 범죄)를 인정하는 순간 여성은 남성들 때문에 불안하다 라는 말에 동의할 수 밖에 없어지는구나

    여성혐오 범죄가 존재한단걸 인정하면 남자들이 잠재적 범죄자인걸 인정해야 하니까 남자들은 잠재적 범죄자가 "참"이라 하더라도 무조건

    반대해야만 하는구나로 읽힐수도 있단거임 진짜 정신차린 새끼면 저렇게 ~ 할수 밖에~ 해야만 같은 조사를 문장에 절대로 쓸수가 없음

    만에 하나 쓰더라도 반대의 사례를 들면서 모순적인 부분을 같이 말하겠지 계속해서 오해살만한 댓글을 다니까 분탕인지

    의심을 하고 검열을 하는거임 그게 아니라면 진짜 국어교육 제대로 못받은 새끼인거고

     

     

     

  • bluefin
    중도
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    욕하고 패드립 하니까 보기 역겨운거임

    적당히 해

  • bluefin
    랄로
    2021.11.30
    @bluefin 님에게 보내는 답글

    참이라 생각도 안하고 동의하지 않는다고 비응신아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동의안한다고 말해도 그렇게 읽힌다고 개지랄떠네

    동의안함-그렇게 읽힘-그래 알겠어 동의안해-그렇게 읽힘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 병신 본인의 편협한 논리에 지가 빠져서 남얘기 절대 안들음

    병신 방구석 진중권새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 랄로
    뿌잉
    2021.11.30
    @랄로 님에게 보내는 답글

    와 이새끼 글삭튀 했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    귀여운새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 뿌잉
    랄로
    2021.11.30
    @뿌잉 님에게 보내는 답글

    너같은 글못읽는 저능아 병신들이 댓글달면 더러워서 삭제한다고 진작에 말했거든 좆밥새끼야 ㅋ

  • 랄로
    뿌잉
    2021.12.01
    @랄로 님에게 보내는 답글

    끝까지 자기합리화만 하는 머저리였네. 수고해라

  • 뿌잉
    랄로
    2021.12.01
    @뿌잉 님에게 보내는 답글

    진작 말했었다니까 끝까지 못알아쳐듣고 주접떠는 저능아네. 꺼져라

  • 주차장
    2021.11.30

    욕은 하지말자 이재명 같음