러시아 우크라이나에 제공되는 수송선도 목표로 집고 타격하겠다는데
그나저나 바이든은
뭐가 무서워서
폴란드가 미그29 28대 우크라이나에
보내는거 반대했을까?
섣불리 못 나써서 그런 것 아닐까?
확전되면 세계대전이고 그러면 중국이 최대 이익.
전투기 주는걸 반대하는게 아니고
폴란드는 미국 줄테니 니네가 우크라이나 줘라 이거고
미국은 F16 대체기 줄테니 폴란드 니네가 우크라 직접 줘라 이거임
전투기 제공하면 공격한다고 푸틴이 협박해서
이래저래 둘이 ㅈㅈㄹ 중인거임
저기 죄송한데요 이 기사가 제이야기를 쓴거에요 ㅋㅋㅋ 폴란드는 직접주는걸 꺼리고 미국한테 줄테니 니네가 줘라하는거고
바이든은 그렇게 미국이 직접 전투기를 줄수는 없다 이이야기임.
이미 미국이 폴란드가 우크라이나에 전투기 주면 대체기종으로 F16 준다고 말을해서 폴란드가 전투기 준비해서 준다는거에요. ㅋㅋㅋ
폴란드는 자기나라 전투기 한대에 수백억하는걸(미그-29 개량도 다한거임) 28대를 자기영공방어도 바쁜데 준비해주겠음?
미국이 주라고 F-16준다고 해서 오케이한거에요. 참...
이걸 해석하면 폴란드가 독일에 있는 미국공군기지에서 발진시키자는 내용인데 외신 어디에도 f16얘기는 없어요 폴란드가 항공기 보내고는 싶은데 직접타격 입을까봐 나토기지에서 발진시키려고 하는거
어디에도 F16이야기가 없는게 아니구요 님이 본게 전부라고 생각하는게 문제에요.
다시 검색해보시고요. 저보다 지금 우크라이나 전쟁에 관심이 있는지 부터 한번 다시 생각해보세요.
저 기사는 명백하게 미국이 지원하는 모양새를 원하는 폴란드와 그걸 원하지않는 바이든의 신경전 기사입니다.
지구상의 그 어떤 나라도 전투기를 30대 가까이 그냥 주는 나라는 없어요.
왜냐구요? 기본적으로 영공방어를 위해서 운용하는 전투기 숫자가 있습니다.
그걸 공백을 만들면서 전투기를 줄만큼 여유있게 전술기를 보유하는 국가는 없습니다.
심지어 미국도요.
기사링크좀 걸어주세요 이 기사는 영국의 선입니다
https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/us-considers-sending-f-16s-to-poland-if-warsaw-gives-its-mig-29-to-ukraine/
구글 한번 검색에 나온겁니다 님아
https://www.timesofisrael.com/us-poland-reportedly-working-on-exchange-deal-to-supply-warplanes-to-ukraine/
https://www.segye.com/newsView/20220309503226
"앞서 미 정치전문매체 폴리티코는 폴란드가 우크라이나에 자국이 보유한 미그기를 넘기면 그 대가로 미국이 F-16 전투기를 제공해 군사력 공백을 메워줄 수 있을지 미국 정부에 타진했다고 보도한 바 있다."
지금 링크걸어준 기사에 있는 내용입니다.
under active discussion,이면 폴라드의 제의를 블링컨이 논외로 했다는 얘기인데
그리고 기사내용도 폴란드가 제의한거 미국이 거절한 형식 맞는데요?
폴란드가 f16을 달라고는 할수 있어요
답글 다신거랑은 얘기가 전혀 맞지 않음
전혀 안맞는게 아니고 영어 좀 하신다고 잘난체하시려는게 문제인것 같네요.
군사적인 상식도 전혀없으시고 이미 저 사태에 대해서는 군사평론가들이 이유를 다 설명하고 있는데...
님은 영어 해석해보면 영어기사보면 외신보면 이러고 계신게 문제입니다.
이건 전쟁에 관한 이야기고 제가 님보다 영어는 못할지 몰라도 군사젹인 지식은 밀덕이라 10배는 더 잘 알아요.
다시 말하지만
자국 전술기 30대를 전력공백을 메우지 않은 상태로 다른나라에 줄 수 있는 나라는 전세계에 단 하나도 없습니다.
심지어 폴란드 같은 군사력이 높지 않은 나라는 더더욱 불가능하구요.
제가 올린 링크에 나와 있습니다. 전력공백을 메울 수단 없이는 지원 못한다고 이야기했습니다.
근데 전술기를 준다는건 미국이랑 전력공백 메우는 합의가 끝났다는 의미 입니다.
그리고 저도 영어는 님만큼은 할지도 몰라요
잘난체 그만요
잘난체하는게 아니라 사실관계를 바로 하자는겁니다 이거 처음 쓰신 댓글인데
한번 읽어보시죠
기사들 요지는 폴란드가 f16을 받는것과는 별개로(어차피 미국은 f16 필요도 없지만) 당장 가용가능한 미그기 28대를 줄테니 독일기지에서 발진시키자는 제의를 한거고 미국은 거절했다는 취지인데 님이 작성한 댓글은 미국도 이거래를 제의한것처럼 되어있다는 내용입니다
그리고 폴란드가 이런 제의를 할수있는 뒷배경은 나토국이라 미군이 폴란드에 상주해있다는 전제하에 제의한거 아닌가요?
영어를 잘하고 못하고의 문제가 아닌데요?
이게 님이 쓴글이구요. 미국이 미그29를 보내는걸 반대한게 아니고!!!
미그29를 미국이 받아서 공식적으로 우크라이나에 보내는 모양새를 반대한거라고 제가 설명한거에요!!!
그 댓글에 님이 외신이니 영어해석 댓글 달면서 '나 영어 좀 하는데?' ㅇㅈㄹ 하시다가
저보다 몰라서 지금 개망신 당하고 있는거라구요!!!
오케이? ㅎ ㅏ 진짜 사회에서 만나고 싶지 않은 부류네...
개망신이라뇨? 미국은 우크라이나로 전투기가 넘어가는걸 반대한다는 말이 무슨 얘기인지 이해가 안가세요? 미국이 개입안하는건 확전이 안되게한다는게 전제조건입니다
국제정세 보는데 그런 기본없이 막보나요
제목에 전제조건 러시아 우크라이나 수송선타격예고 그런뎌도 미국은 폴란드의 제의 거절 수송선타격은 나토군에 직접적으로 피해가 가는데 이런 미국의 딜레마를 보여주는 기사정도로 올린건데
하나 물어볼께요 폴란드가 미그기 어느부분을 개조했다고 하시는지 통신장비 레이더부분을 개조하면 우크라이나 주나마나 바로 사용못하구요 미사일 장착 브라켓도 다시 고쳐야합니다
진짜 돌아버릴 정도로 이해력 딸리시네
마지막으로 다시 설명합니다.
우크라이나가 미국한테 전투기 지원 요청을 했고
운용이 가능한 미그29를 원했어요
그래서 미국이 폴란드와 루마니아에 니들 전투기를
우크라이나에 줄 수 있냐 문의하면서
대신 폴란드와 루마니아에게는 F-16을 주겠다 제안을 한겁니다. 미국이 직접 했다구요.
처음에는 부정적이던 폴란드가 나토 가입국 등 본인들의 역할등을 고려해서 오케이를 했는데
문제는 폴란드가 직접 미그기를 우크라이나에 주면 푸틴에게 공격당할 명분이 생기니까 부담스러워서
미국한테 미그기를 인도하고...
(즉 폴란드는 "미그기를 미국에 준거지 우크라이나 준게 아니다. 푸틴은 우리 공격하지마라" 이런걸 원하는거고)
미국이 그 미그기를 받아서 우크라이나한테 줘라
이런 이야기라고요.
미국은 "싫다 폴란드 니들이 직접줘라. 미국한테 인도하고 미국이 우크라이나에 미그기를 주는 형태의 지원은 우리는 반대다"
이 의미라고요!!! 제발 좀 알아들으라고!!!
그리고 폴란드 미그기를 우크라이나가 못쓴다는 말같지도 않은 진짜 헛소리를 하는데요!!!
전시입니다 전시!!!
훈련겸 실전이라구요 못쓰는게 아니고
숙련이 안된상태로 쓰는겁니다.
불가능이 아니고!!!
불안정하게 쓴다고!!!
또 아는척한다고 ㅋㅋㅋ
날개에 달린 하드포인트가 변한것도 아닌데 무슨 미사일 장착 걱정을 ㅋㅋㅋ
님이 말한 브라켓은요 그냥 교환만하면 되요
날개 하드포인트에 미사일에 맞는 브라켓 장착하구요 그다음에 미사일 장착하는거에요 ㅋㅋㅋ
와이어링도 구멍따라 커넥터 바꾸고 다 됩니다
무슨 전투기 날개가 통짜로 찍어내는 줄 알아요?
ㅋㅋㅋ
그리고 미국 미사일도 급한데 쓰겠죠
없으면 구소련 미사일쓰고
미국이 PMC에 다 맡기고 교육 훈련 개조 다 해주겠죠!!! 지금도 민간군사업체한테 다 맡겨서 재블린 갈기고 스팅어 갈기고 다 하는데!!!
아 진짜 말 하나도 안통하네
그저 기사 문장만 보고 우겨대는데 질립니다 질려 진짜 ㅋㅋㅋ
그리고 저 부두키스 미스터빅 노래 제목같은데? 다른 의미인가요? 미스터빅을 아실 정도 연세는 아니신듯도 한데...
기사들 하단에 보면 초반에 폴란드가 전투기 제공 거부했다는 내용 나오죠? 왜 갑자기 준다고하겠습니까?
미국이 F-16으로 바꿔준다고해서 '그래? 그러면 오케이 근데 니들한테 줄테니 니들이 지원한걸로해'
이렇게 나오면서 갈등이 생긴겁니다. 이해하셨으면 그만하죠
밀덕이시면 처음 작성한 항공기개조부분 설명해 보실래요?
항공기개조 해봐야 통신 레이더 장비와 미사일 장착인데
우크라이나가 나토국도 아니고 기존에 쓰던 미그기 그대로 받아서 사용중인데 F16을 줘도 훈련해야되고 장비개조하는데 엄청난 니간과 비용
공대공이나 지대공도 나토 미사일 가져다 써야해요 군사지식은 없어도 일반기계상식으로 그정도는 다 압니다
폴란드는 이미 F-16을 운용중이구요.
지금 가지고 있는 Mig-29도 나토 무기 사용가능하게 다 개량한 상태입니다.
전투기 조종사는 기종별로 육성을 합니다. 단순히 조종법 때문이 아니고 기체 특성을 충분히 경험하고 이해해야하니까요. 그리고 개량을 한다고 기존 구소련 무기 운용체계를 삭제하는게 아닙니다. 다 남아있고 F-16은 조종사 자체가 우크라이나는 없기 때문에 이런 이유로 폴란드나 루마니아 미그기를 주려는 겁니다.
이제보니 댓글 내용이 잘못 이해하신거 같은데... 미국이 우크라이나에 F-16을 줄려고 폴란드한테 주라는게 아니구요.
폴란드가 미그29를 우크라이나에 주면 미국이 폴란드한테 대체기종으로 F-16을 준다는 말입니다.
님이 워낙 우크라이나 사태에 이해도가 없으신지 F-16을 우크라이나에 준다고 지금 완전 착각을 하고 말씀하시는거 같네요.
다시 정리하면
미국이 폴란드의 미그29 지원 자체를 거절한게 아니라
폴란드가 미국에게 주고 미국이 우크라이나를 지원하는 형태를 거부한겁니다.
미국이 원하는건
미국이 폴란드한테 미그29 대체기종 F16을 줄테니
폴란드 니네가 직접 우크라이나에 미그29를 제공해라 입니다.
이유는
러시아를 자극해서 자국이 공격이나 불이익을 받고 싶지 않아서 입니다.
오케이?
섣불리 못 나써서 그런 것 아닐까?
확전되면 세계대전이고 그러면 중국이 최대 이익.
전투기 주는걸 반대하는게 아니고
폴란드는 미국 줄테니 니네가 우크라이나 줘라 이거고
미국은 F16 대체기 줄테니 폴란드 니네가 우크라 직접 줘라 이거임
전투기 제공하면 공격한다고 푸틴이 협박해서
이래저래 둘이 ㅈㅈㄹ 중인거임
저기 죄송한데요 이 기사가 제이야기를 쓴거에요 ㅋㅋㅋ 폴란드는 직접주는걸 꺼리고 미국한테 줄테니 니네가 줘라하는거고
바이든은 그렇게 미국이 직접 전투기를 줄수는 없다 이이야기임.
이미 미국이 폴란드가 우크라이나에 전투기 주면 대체기종으로 F16 준다고 말을해서 폴란드가 전투기 준비해서 준다는거에요. ㅋㅋㅋ
폴란드는 자기나라 전투기 한대에 수백억하는걸(미그-29 개량도 다한거임) 28대를 자기영공방어도 바쁜데 준비해주겠음?
미국이 주라고 F-16준다고 해서 오케이한거에요. 참...
이걸 해석하면 폴란드가 독일에 있는 미국공군기지에서 발진시키자는 내용인데 외신 어디에도 f16얘기는 없어요 폴란드가 항공기 보내고는 싶은데 직접타격 입을까봐 나토기지에서 발진시키려고 하는거
어디에도 F16이야기가 없는게 아니구요 님이 본게 전부라고 생각하는게 문제에요.
다시 검색해보시고요. 저보다 지금 우크라이나 전쟁에 관심이 있는지 부터 한번 다시 생각해보세요.
저 기사는 명백하게 미국이 지원하는 모양새를 원하는 폴란드와 그걸 원하지않는 바이든의 신경전 기사입니다.
지구상의 그 어떤 나라도 전투기를 30대 가까이 그냥 주는 나라는 없어요.
왜냐구요? 기본적으로 영공방어를 위해서 운용하는 전투기 숫자가 있습니다.
그걸 공백을 만들면서 전투기를 줄만큼 여유있게 전술기를 보유하는 국가는 없습니다.
심지어 미국도요.
기사링크좀 걸어주세요 이 기사는 영국의 선입니다
https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/us-considers-sending-f-16s-to-poland-if-warsaw-gives-its-mig-29-to-ukraine/
구글 한번 검색에 나온겁니다 님아
https://www.timesofisrael.com/us-poland-reportedly-working-on-exchange-deal-to-supply-warplanes-to-ukraine/
https://www.segye.com/newsView/20220309503226
"앞서 미 정치전문매체 폴리티코는 폴란드가 우크라이나에 자국이 보유한 미그기를 넘기면 그 대가로 미국이 F-16 전투기를 제공해 군사력 공백을 메워줄 수 있을지 미국 정부에 타진했다고 보도한 바 있다."
지금 링크걸어준 기사에 있는 내용입니다.
under active discussion,이면 폴라드의 제의를 블링컨이 논외로 했다는 얘기인데
그리고 기사내용도 폴란드가 제의한거 미국이 거절한 형식 맞는데요?
폴란드가 f16을 달라고는 할수 있어요
답글 다신거랑은 얘기가 전혀 맞지 않음
전혀 안맞는게 아니고 영어 좀 하신다고 잘난체하시려는게 문제인것 같네요.
군사적인 상식도 전혀없으시고 이미 저 사태에 대해서는 군사평론가들이 이유를 다 설명하고 있는데...
님은 영어 해석해보면 영어기사보면 외신보면 이러고 계신게 문제입니다.
이건 전쟁에 관한 이야기고 제가 님보다 영어는 못할지 몰라도 군사젹인 지식은 밀덕이라 10배는 더 잘 알아요.
다시 말하지만
자국 전술기 30대를 전력공백을 메우지 않은 상태로 다른나라에 줄 수 있는 나라는 전세계에 단 하나도 없습니다.
심지어 폴란드 같은 군사력이 높지 않은 나라는 더더욱 불가능하구요.
제가 올린 링크에 나와 있습니다. 전력공백을 메울 수단 없이는 지원 못한다고 이야기했습니다.
근데 전술기를 준다는건 미국이랑 전력공백 메우는 합의가 끝났다는 의미 입니다.
그리고 저도 영어는 님만큼은 할지도 몰라요
잘난체 그만요
잘난체하는게 아니라 사실관계를 바로 하자는겁니다 이거 처음 쓰신 댓글인데
한번 읽어보시죠
기사들 요지는 폴란드가 f16을 받는것과는 별개로(어차피 미국은 f16 필요도 없지만) 당장 가용가능한 미그기 28대를 줄테니 독일기지에서 발진시키자는 제의를 한거고 미국은 거절했다는 취지인데 님이 작성한 댓글은 미국도 이거래를 제의한것처럼 되어있다는 내용입니다
그리고 폴란드가 이런 제의를 할수있는 뒷배경은 나토국이라 미군이 폴란드에 상주해있다는 전제하에 제의한거 아닌가요?
영어를 잘하고 못하고의 문제가 아닌데요?
이게 님이 쓴글이구요. 미국이 미그29를 보내는걸 반대한게 아니고!!!
미그29를 미국이 받아서 공식적으로 우크라이나에 보내는 모양새를 반대한거라고 제가 설명한거에요!!!
그 댓글에 님이 외신이니 영어해석 댓글 달면서 '나 영어 좀 하는데?' ㅇㅈㄹ 하시다가
저보다 몰라서 지금 개망신 당하고 있는거라구요!!!
오케이? ㅎ ㅏ 진짜 사회에서 만나고 싶지 않은 부류네...
개망신이라뇨? 미국은 우크라이나로 전투기가 넘어가는걸 반대한다는 말이 무슨 얘기인지 이해가 안가세요? 미국이 개입안하는건 확전이 안되게한다는게 전제조건입니다
국제정세 보는데 그런 기본없이 막보나요
제목에 전제조건 러시아 우크라이나 수송선타격예고 그런뎌도 미국은 폴란드의 제의 거절 수송선타격은 나토군에 직접적으로 피해가 가는데 이런 미국의 딜레마를 보여주는 기사정도로 올린건데
하나 물어볼께요 폴란드가 미그기 어느부분을 개조했다고 하시는지 통신장비 레이더부분을 개조하면 우크라이나 주나마나 바로 사용못하구요 미사일 장착 브라켓도 다시 고쳐야합니다
진짜 돌아버릴 정도로 이해력 딸리시네
마지막으로 다시 설명합니다.
우크라이나가 미국한테 전투기 지원 요청을 했고
운용이 가능한 미그29를 원했어요
그래서 미국이 폴란드와 루마니아에 니들 전투기를
우크라이나에 줄 수 있냐 문의하면서
대신 폴란드와 루마니아에게는 F-16을 주겠다 제안을 한겁니다. 미국이 직접 했다구요.
처음에는 부정적이던 폴란드가 나토 가입국 등 본인들의 역할등을 고려해서 오케이를 했는데
문제는 폴란드가 직접 미그기를 우크라이나에 주면 푸틴에게 공격당할 명분이 생기니까 부담스러워서
미국한테 미그기를 인도하고...
(즉 폴란드는 "미그기를 미국에 준거지 우크라이나 준게 아니다. 푸틴은 우리 공격하지마라" 이런걸 원하는거고)
미국이 그 미그기를 받아서 우크라이나한테 줘라
이런 이야기라고요.
미국은 "싫다 폴란드 니들이 직접줘라. 미국한테 인도하고 미국이 우크라이나에 미그기를 주는 형태의 지원은 우리는 반대다"
이 의미라고요!!! 제발 좀 알아들으라고!!!
그리고 폴란드 미그기를 우크라이나가 못쓴다는 말같지도 않은 진짜 헛소리를 하는데요!!!
전시입니다 전시!!!
훈련겸 실전이라구요 못쓰는게 아니고
숙련이 안된상태로 쓰는겁니다.
불가능이 아니고!!!
불안정하게 쓴다고!!!
또 아는척한다고 ㅋㅋㅋ
날개에 달린 하드포인트가 변한것도 아닌데 무슨 미사일 장착 걱정을 ㅋㅋㅋ
님이 말한 브라켓은요 그냥 교환만하면 되요
날개 하드포인트에 미사일에 맞는 브라켓 장착하구요 그다음에 미사일 장착하는거에요 ㅋㅋㅋ
와이어링도 구멍따라 커넥터 바꾸고 다 됩니다
무슨 전투기 날개가 통짜로 찍어내는 줄 알아요?
ㅋㅋㅋ
그리고 미국 미사일도 급한데 쓰겠죠
없으면 구소련 미사일쓰고
미국이 PMC에 다 맡기고 교육 훈련 개조 다 해주겠죠!!! 지금도 민간군사업체한테 다 맡겨서 재블린 갈기고 스팅어 갈기고 다 하는데!!!
아 진짜 말 하나도 안통하네
그저 기사 문장만 보고 우겨대는데 질립니다 질려 진짜 ㅋㅋㅋ
그리고 저 부두키스 미스터빅 노래 제목같은데? 다른 의미인가요? 미스터빅을 아실 정도 연세는 아니신듯도 한데...
기사들 하단에 보면 초반에 폴란드가 전투기 제공 거부했다는 내용 나오죠? 왜 갑자기 준다고하겠습니까?
미국이 F-16으로 바꿔준다고해서 '그래? 그러면 오케이 근데 니들한테 줄테니 니들이 지원한걸로해'
이렇게 나오면서 갈등이 생긴겁니다. 이해하셨으면 그만하죠
밀덕이시면 처음 작성한 항공기개조부분 설명해 보실래요?
항공기개조 해봐야 통신 레이더 장비와 미사일 장착인데
우크라이나가 나토국도 아니고 기존에 쓰던 미그기 그대로 받아서 사용중인데 F16을 줘도 훈련해야되고 장비개조하는데 엄청난 니간과 비용
공대공이나 지대공도 나토 미사일 가져다 써야해요 군사지식은 없어도 일반기계상식으로 그정도는 다 압니다
폴란드는 이미 F-16을 운용중이구요.
지금 가지고 있는 Mig-29도 나토 무기 사용가능하게 다 개량한 상태입니다.
전투기 조종사는 기종별로 육성을 합니다. 단순히 조종법 때문이 아니고 기체 특성을 충분히 경험하고 이해해야하니까요. 그리고 개량을 한다고 기존 구소련 무기 운용체계를 삭제하는게 아닙니다. 다 남아있고 F-16은 조종사 자체가 우크라이나는 없기 때문에 이런 이유로 폴란드나 루마니아 미그기를 주려는 겁니다.
이제보니 댓글 내용이 잘못 이해하신거 같은데... 미국이 우크라이나에 F-16을 줄려고 폴란드한테 주라는게 아니구요.
폴란드가 미그29를 우크라이나에 주면 미국이 폴란드한테 대체기종으로 F-16을 준다는 말입니다.
님이 워낙 우크라이나 사태에 이해도가 없으신지 F-16을 우크라이나에 준다고 지금 완전 착각을 하고 말씀하시는거 같네요.
다시 정리하면
미국이 폴란드의 미그29 지원 자체를 거절한게 아니라
폴란드가 미국에게 주고 미국이 우크라이나를 지원하는 형태를 거부한겁니다.
미국이 원하는건
미국이 폴란드한테 미그29 대체기종 F16을 줄테니
폴란드 니네가 직접 우크라이나에 미그29를 제공해라 입니다.
이유는
러시아를 자극해서 자국이 공격이나 불이익을 받고 싶지 않아서 입니다.
오케이?